Enlever la muserolle oui!.... mais

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Aalex_69

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Enlever la muserolle oui!.... mais
Posté le 08/03/2012 à 21h07

Mais voilà!

Aujourd'hui dressage, j'ai eu le droit de me faire photographier, c'est donc avec hâte arrivée au soir que je regarde les clichés.

Je monte donc sans muserolle. Sur les photos, j'ai pu remarqué que mon cheval avait souvent la bouche ouverte (Je l'avais déjà remarqué, mais je pensais pas autant!!), OK je n'ai pas des mains en or malheureusement, mais je ne pense pas qu'elles soient le seul problème.

Exemple: Je suis au pas, je vais pour m'arrêter, épaule en arrières + voie + petite tension dans les rênes
-> Réaction: il tire, se défend et ouvre la bouche.

Le dentiste est a jour (2 semaines) Ostéo aussi (2mois) je le monte en mors simple double brisure.

J'ai pensé à essayer un mors droit en résine, mais se serais dommage d'en acheter un si aucun résultat, je me tâte donc....

Mes questions principales sont donc pourquoi se défend-t'il comme ça?
Et bien sûr, quelle serais la solution?


Ah oui j'oubliais, pour l'avoir tenté au licol plusieurs fois, son comportement ne change en rien (Bon, il ouvre pas la bouche normal) mais se défend tout autant.

Merci d'avance!

Aalex_69

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Enlever la muserolle oui!.... mais
Posté le 09/03/2012 à 19h49

Celiine je le monte sans muserolle (Avant j'avais un noseband) car je voulais le laisser s'exprimer et j'ai bien vu la différence, avec le nose, il se mettait beaucoup moins facilement sur la main.

Mes3chevaux comme je l'ai déjà dit, la selle est OK. et comme je l'ai déjà dit aussi, il arrive très bien à se "tenir" quand il veut bien

Dixitgeorgina encore 1 voie pour le mors inadapté

Estello
Il faudrait que j'essaye le mors en résine, le HIC c'est qu'ils sont bien épais que se soit en droit ou en brisures.
Je te souhaite du courage avec ta ponette

Heyyouhey

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Enlever la muserolle oui!.... mais
Posté le 09/03/2012 à 23h55

Regarde cette vidéo, elle va te donner toute tes réponses ;D : https://www.youtube.com/watch?v=Bli5hGYaMOU

Mimichamp56

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Enlever la muserolle oui!.... mais
Posté le 09/03/2012 à 23h59

Il viendrait pas d'Espagne par hasard ce magnifique loulou ?

Euterpe94

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Enlever la muserolle oui!.... mais
Posté le 10/03/2012 à 01h04

J'ai hicé au début sur: pour t'arrêter, tu mets les épaules en arrière.
Non, on ne se penche pas en arrière pour s'arrêter ou demander une transition descendante mais on s'étire vers le haut!

Je trouve que tu montes ton cheval avec des mains trop basses, elles sont sous la pointe du garrot.

_holly_

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Enlever la muserolle oui!.... mais
Posté le 10/03/2012 à 08h15

Alors, je suis d'acc avec Euterpe, les mains vraiment hyper basses c'est pas jojo... Normal qu'il ouvre la bouche, tu appuies sur ses barres. Et même si tu penses ne pas avoir de contact, le cheval est un animal très très trèèèès sensible! Encore hier juste à ouvrir de quelques centimètres ma rêne longue et ma jument commençait à donner le nez! Ils sentent tout.

Je préfère la position de tes mains sur la photo de l'arrêt, sauf que ton p'tit ch'wal ne se tient pas du tout!! On dirait que ça fait "Surpriiiise arrête toi!" Il n'est pas sur les hanches, creuse le dos, relève la tête... C'était à partir du pas ou du trot?
Bon, j'ai remarqué sur un autre post que en classique c'est pas une manière très appréciée, mais déjà tu devrais peut être plus préparer ton arrêt en le rassemblant, il sera plus attentif à tes demandes donc sera plus franc et aussi plus apte à se tenir. Et pour commencer, si vraiment il est sur les épaules (c'est ça qui n'est pas apprécié) tu peux le faire reculer de quelques pas après ton arrêt. ça bascule le poids!
(attention, je parle d'un vrai reculé : franc, diagonalisé quoi, avec un cheval qui utilise ses fesses et ses abdos pour se "tirer" vers l'arrière et non pas pousser de l'avant^^).

J'espère que c'est pas trop confus

En gros, pour le fait qu'il ouvre la bouche :
- est ce qu'il mâchouille?
(ma jument ouvre la bouche quand on ne se comprend pas, mais elle mâchouille beaucoup aussi parce que son mors à des incrustations en cuivre et qu'elle aime bien, enfin je pense qu'elle aime bien vu qu'elle se jette un peu dessus^^)
- si tu relèves des mains à une hauteur normale et que tu as des actions douces, la communication devrait mieux passer et il ouvrira moins la bouche je pense^^

Terre83

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Enlever la muserolle oui!.... mais
Posté le 10/03/2012 à 09h11

Je note aussi les mains trop basses sur la première photos.

Estelle33720

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Enlever la muserolle oui!.... mais
Posté le 10/03/2012 à 10h37

Sur la 1er photo,tes mains sont trop basses et trop éloignées l'une de l'autre, en effet, si la main est plus basse que la bouche du cheval , la pointe du mors est encore plus dirigée vers le haut du palais.
Le double brisure apporte un confort par rapport à un simple dans le sens où le simple a tendance en se brisant à rentrer et appuyer fort dans le palais !
La double brisure empêche ceci !
Petite explication d'un dentiste équin que j'ai trouvé sur le forum concernant le double brisure:
"Par contre vu qu'il y a une double brisure, le mors se plie beaucoup plus facilement vers l'arrière ! Donc lors d'une action de main forte, les canons vont beaucoup plus tirer les commissures des lèvres vers l'arrière et donc plaquer beaucoup plus les joues contre les prémolaires ! Attention donc aux surdents ! Il sera d'autant plus nécessaire de bien penser à faire faire les soins dentaires de son loulou régulièrement ! Au risque de lacérer complètement les joues de celui-ci, si ce n'est pas fait."
Vérifies qu'il n'y est pas de blessures dans sa bouche.
Pour l'arrêt, grandit ton buste et mets tes fesses légèrement en avant.

Janychka

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Posté le 10/03/2012 à 12h16


_holly_ a écrit le 10/03/2012 à 08h15:
Alors, je suis d'acc avec Euterpe, les mains vraiment hyper basses c'est pas jojo... Normal qu'il ouvre la bouche, tu appuies sur ses barres. Et même si tu penses ne pas avoir de contact, le cheval est un animal très très trèèèès sensible!


La réponse est là! Tu as les mains trop basses, tu casses tes poignets, l'action est donc vraiment forte. Il faut que tu travailles ta position de mains et tu verras, ça ira beaucoup mieux. Il m'est arrivé exactement la même chose. ;)

Aalex_69

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Posté le 10/03/2012 à 14h11

Heyyouhey Merci

Mimichamp56 Ce magnifique loulou est né en France, mais sont papa est espagnol

Euterpe94 Pour l'arrêt OK je prend note.
Je n'ai pas toujours les mains basses, et pourtant...

_holly_ T'inquiète je ne l'ai en aucun cas "surpris" pour l'arrêt, je le préviens, par la voix, ma position (bien que apparemment pas terrible^^)
C'était à partir du pas.
Merci pour les conseils non c'est pas trop confus
Je ne crois pas qu'il mâchouille quand je suis entrain de travailler, mais plus quand je le récompense (Une fois arrêté par exemple)
Peut être...

Estelle33720 Il n'a pas les commissures des lèvres abîmée mais peut être devrais-je passer en "une brisure"?

J'ai les mains trop basses mais voici 1 photo qui montre que même "hautes" il ouvre la bouche ^^
Mais c'est vrai que j'essaie depuis quelques temps à prendre cette habitude! Donc je doublerais d'efforts

Je devrais donc être comme ça (Sauf pour le bust qui est trop en avant je ne sais pas ce que je fesais^^) et les poignets sont toujours cassés mais pareil, j'essaie de m'y reprendre...


Sur celle-ci il ouvre la bouche je n'en ai pas le souvenir mais peut être ai-je une action trop forte

_holly_

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Posté le 10/03/2012 à 14h32

Ah mais ouais!! Là t'as clairement trop de mains! Cherche pas plus loin à mon avis^^. Tu le bosses rênes loose des fois? Il répond? Il est comment?

Pour en revenir à l'arrêt, c'est pas normal (à mon avis hein^^ tout le monde n'a pas les mêmes priorités ce que je conçois, mais l'arrêt est hyper important à mes yeux ) que du pas il soit si désordonné... C'est pas comme si t'étais prise de vitesse et que du coup ça part un peu en live, là sur la photo on dirait qu'il te trimbale
Par "prévenir" j'entends plutôt rassembler que prévenir à la voix...
Mais après, chez moi un "whoa" c'est un "whoa" et on cherche pas plus loin, le cheval stop pas net il a droit à ses 2 ou 3 pas de reculé.

Aalex_69

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Posté le 10/03/2012 à 14h44



C'est un cheval trèèèèèèèès speed, je ne pense pas avoir trop de mains mais juste assez pour pas qu'il accélère. OUI il me trimbale et encore la c'est très soft.

Rênes longues? C'est très complex mais je le fait chaque début de séance, au pas pour l'instant. Dès que je l'incurve il peut partir au trot, dès qu'il veut fuir en faite l'exercice il part plus vite... Au trot rênes longues, c'est même pas la peine d'y penser pour l'instant!

Avant d'attendre un arrêt net, je le félicite pour s'être arrêté tout court sans trop de pressions de ma part.

Edité par aalex_69 le 10-03-2012 à 14h45



Euterpe94

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Posté le 10/03/2012 à 14h50

Peut être ne te rends-tu pas compte, essais de monter avec les 5 doigts et les pouces vers le ciel. Ca c'est au moins quelque chose qu'on nous a appris gamin et qui est très bon à prendre

Juliacheval

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Posté le 10/03/2012 à 14h50

https://www.youtube.com/watch?v=Bli5hGYaMOU

Pour moi c'est l'explication rationelle ...

Aalex_69

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Posté le 10/03/2012 à 14h53

Euterpe94 J'ai lu dans un très bon livre que en mettant moins de doigts sur les rênes, (genre 3 au lieu de 4) on ressentais mieux la bouche. Qu'en pense-tu? Pour avoir tenté, je trouve que c'est vraie.

Juliacheval Merci

_holly_

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Posté le 10/03/2012 à 14h57


aalex_69 a écrit le 10/03/2012 à 14h44:


C'est un cheval trèèèèèèèès speed, je ne pense pas avoir trop de mains mais juste assez pour pas qu'il accélère. OUI il me trimbale et encore la c'est très soft.

Rênes longues? C'est très complex mais je le fait chaque début de séance, au pas pour l'instant. Dès que je l'incurve il peut partir au trot, dès qu'il veut fuir en faite l'exercice il part plus vite... Au trot rênes longues, c'est même pas la peine d'y penser pour l'instant!

Avant d'attendre un arrêt net, je le félicite pour s'être arrêté tout court sans trop de pressions de ma part.


Voilà, tu viens de cibler ton problème!
Tu retiens ton cheval, alors que tu devrais aller avec.
On ne ralenti pas avec les mains (sauf cas extrêmes^^), on n'arrête pas avec les mains non plus d'ailleurs, il est souvent plus efficace d'utiliser son corps entier au lieu de focaliser sur la bouche. Et c'est justement (je pense) parce que tu focalises sur la bouche qu'il l'ouvre.

Alors c'est clair un cheval speed c'est pas facile à gérer, mais ça se fait! Peut être en commençant par le défouler à pied? ou en selle? Tu le laisses aller rênes longues au trot, au galop, tu gères juste la direction (de préférence des cercles d'ailleurs comme ça tu canalises^^). Et puis ensuite tu reprends le travail au calme.
Par exemple tu passes au pas, tu travailles tes incurvations, s'il veut trotter d'abord tu ralentis au pas, mais toujours en lui laissant la possibilité de faire l'erreur d'anticiper l'allure. Et s'il retrotte, tu peux le reculer, et ainsi de suite... Il devrait finir par comprendre que ça vaut plus le coup de marcher que de trotter et reculer tout le temps^^.

Enfin après j'sais pas, il doit y avoir des avis divergeant des miens, mais je pense que si tu laisses sa chance au cheval, il te le rendra volontiers! Peut être pas instantanément, mais ça viendra...

Au fait, il a quel âge?
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