Enlever la muserolle oui!.... mais

Je pense aussi que tu as trop de main...difficile à travailler quand on a un cheval speed.
Mais je ne mettrai pas de résine, car là tu vas te faire encore plus trimballer. Peut être un double brisure avec un canon légèrement plus gros ?

Je pense qu'il vaut mieux travailler l'arrêt en fin de séance , quand il est plus calme. Il faut que ton action soit la plus légère possible, qu'elle se voit à peine, s'il resiste, tu recommences la demande quelques foulées plus loin. Donc aide toi de ta voix un maximum (avec le mien je siffle, il réagit tout de suite), grandi toi et fait ça léger, léger...et recommence autant de fois qu'il le faut si tu sens qu'il résiste. Un seul bel arrêt, une grosse caresse et on rentre !
Patience courage et détermination

Ah je ne sais pas... Il n'y a que rênes longues ou en extension d'encolure que je n'ai pas les 5 doigts. Mais dans le travail rênes ajustées, toujours les 5 doigts car sinon tu n'as plus les mêmes variations de pression des doigts. Et peut être que tu ne sens pas la bouche mais ton cheval perçoit la tension même si tes rênes sont fluides.

Je suis un peu du même avis qu'Holly. Le laisser avancer peut être une solution. Début de séance rênes mi-longue et on avance. Il va bien finir par se décontracter et tu remonteras sur tes rênes au fur et à mesure. S'il lève trop la tête, en cercle (grand) en jouant légèrement dans tes doigts (toujours rênes mi-longues) pour qu'il baisse son nez.

_holly_C'est très intéressant ce que tu dis là, Je lui laisse souvent sa chance, je te dis, toutes les débuts de séances je suis rênes longues, mais c'est un cercle vicieux je le connais je "préviens" ce qui sera sa réaction et j'agis AVANT oui je pense que tu m'as fait avancer. ça m'agace d’ailleurs ce cercle vicieux...
Le défouler avant oui tenté (Monté, longé)! Mais il a énormément d’énergie! (Je ne peux pas le lâcher dans la carrière il s'en va ^^)
Il a 8ans cette année. Enfin 7ans et demie quoi!

Dede76 Si après avoir "loupé" ma tentative d'arrêt dans la douceur et que je le laisse marcher quelques pas puis recommence, n'aura t-il pas "gagné" et compris? Je crains qu'il ne s'arrête pas ^^
Pour ta 2ème intervention: C'est ce que je fais, je suis rênes longues avant tout commencement!! Et même si petit à petit je prend le contact (ça prend une dizaines de minutes) je reste au pas jusqu’à ce qu'il soit calme et détendu.

Euterpe94 Je vois ce que tu veux dire! Merci

L'anticipation c'est un fléau autant de leur part que de la notre!
Si tu ne lui fais pas confiance, il ne pourra pas te faire confiance à son tour ^^
Bon, après, j'suis face à un cheval mou, donc donner des conseils sur les chevaux speed c'est pas simple et je veux pas te dire de bêtises ou passer pour une Mme jesaistout^^.

Je sais pas si je vais me répéter mais mon cheval "treuiller" pas mal avant...j'avais trop de main !

De plus dans les transitions descendants il avais du mal car il chercher comme ce ré-équilibrer (TF) j'ai retravailler sur l'utilisation de mes mains en filet+licol étho+voix+et mon assiettte.

Désormais j'ai juste à tendre légèrement mon dos et fermer mais jambes et hop il ce stop en place !

_holly_ Tu m'as bien aidé je t'en remercie beaucoup!
J'avoue, il me connaît bien aussi

Fracas94 Le problème est encore différent, le miens ne "treuille" pas comme tu dit mais veux foncer surtout. Il est bien équilibré! Mais ton témoignage pourrais être une piste pour le ré-éduquer à la bouche/assiette!
Donc merci à toi aussi!

[quote=aalex_69 j=10/03/2012 h=15h11

Dede76 Si après avoir "loupé" ma tentative d'arrêt dans la douceur et que je le laisse marcher quelques pas puis recommence, n'aura t-il pas "gagné" et compris? Je crains qu'il ne s'arrête pas ^^
Euterpe94 Je vois ce que tu veux dire! Merci[/quote]

Arff, ça dépend ^^ Moi je le vois plus dans le sens où il va chercher à comprendre ce que tu lui demandes et finira par trouver la solution

Quand tu tires sur les rênes, le mors forme une "pointe" en se pliant : ^ comme ça en gros, donc il appuis sur le palais, c'est normal que ça lui fasse mal. Lui mettre une muserolle ne changera pas sa douleur, mais tu ne verra plus qu'il a mal c'est tout

aalex_69 a écrit le 10/03/2012 à 14h11: Mimichamp56 Ce magnifique loulou est né en France, mais sont papa est espagnol

Ok, alors ma "théorie" ne colle pas ...
Chez les chevaux importés d'Espagne, et qui ont été travaillé à "l'espagnole", on remarque pas mal des "symptomes" que tu décris !
Ne supporte pas le contact, s'encapuchonne fortement, pas d'amplitude "horizontale" dans les allures, hypersensibilité à la jambe, etc ...

La jument de ma soeur, qui a été travaillé en Espagne, fait tout ce que je viens de citer ... Elle est montée en mors simple à aiguilles, mais ne supporte pas du tout le contact. Dès que je mets un peu trop de mains, soit elle s'encapuchonne fortement, soit elle lève la tête ( surtout au trot ). Dentiste et ostéo sont ok pourtant ...
Impossible de faire quoi que ce soit avec les jambes, elle accélère comme une cinglée.
Donc bien au delà d'essayer d'arranger le soucis par un mors, c'est une vraie rééducation qui a été entamée, pour la calmer un peu au niveau des jambes, car c'est ingérable ... On "lâche" un peu le mors, et on fait que à l'assiette ...
D'ailleurs quand elle a fait une grooooosse séance à batailler, chauffer, piétinner pour rien, et qu'elle est un peu KO, je peux me servir des mes jambes, et elle devient vraiment super agréable. Je peux l'avoir bien entre les jambes, et elle vient se poser doucement sur le mors.
Ma soeur a essayé la muserolle croisée ( sans commentaire svp, je ne suis pas responsable de ses bêtises ), elle a trouvé un mieux. En réalité elle trouve du mieux car la jument ferme le bec et ralentit, rien de plus ...

Pour récapituler, chez cette jument, le problème vient du fait qu'on ne puisse pas du tout "jouer" avec les jambes, et donc on a tendance à trop titiller avec le mors du coup ...

Quelques photos pour illustrer ( je précise que je la monte pas souvent quand même, elle ne m'appartient pas )

Trop de contact, elle se ferme complètement, se tortille :



Trop de contact encore ...



Et maintenant que je la connais un peu mieux, très peu de tension dans les rênes, elle machouille le mors mais n'ouvre pas la bouche :









Voilà, j'espère que ça t'aidera un peu dans ta recherche de solution ...

Dede76 On est d'accord mais je le connais "bien" il est plutôt du genre profiteur ^^ et je pense qu'il sait très bien que je veux l'arrêt. Je le fait à répétition et caresse et lui dit que c'est bien...

Lou12 Merci cette fois je pense que j'ai compris as-tu donc une solution?

Mimichamp56 Si ta théorie n'est pas à "jeter" je m'explique. Je connais le naisseur, le dresseur et celui qui me l'a vendu est une seule et même personne. C'est également le proprio de son père, l'espagnol. Il se peut qu'il la débourré de la même façon que là bas.
En revanche, on dit que les espagnols qui sont pas "directement" mis dans un bon dressage deviennent des "trottinettes" ce qu'il est.
Son ancien proprio est un très bon cavalier.

Bref tout ça pour dire que tout ça ne colle pas mais ta théorie est très intéressante!

Le truc c'est que j'ai vite fait de me faire trimbaler! Je vais donc te demander ton secret

P.D: Très jolie jument!

Je suis fan de ta théorie Mimichamp56 !
Ca pourrait d'ailleurs être vrai pour mon loulou...

C'est sûr, le tout est de savoir appliquer cette théorie, là on rigole beaucoup moins

Re! =)
Pour le fait qu'il soit speed j'ai peut etre un truk qui a tres bien marché sur mon cheval (qui se précipite bcp, perte d'equilibre, chauffait ect ect) qu'un "dresseur" m'a expliquer. En 30 mn mon cheval avait changer !

tu montes les renes tres courte, mais avec les main tres en avant. Plus il avance et plus tu avances tes mains (en gardant le contact leger, tres important il faut pas être renes longues!). En le gardant bien droit, tu fais des courbe en tete d'epingle.

Résultat : plus de tension, il se détend progressivement, au lieu de tirer comme une patate tu utilises ton dos et tu lui laisse la liberté de se redresser quand il se sent plus a l'aise au lieu de le braquer.

Bon il a quand même fallu qqe séance pour qu'il change et il ne faut pas avoir peur de se faire trimbaler au début mais vraiment un gros changement tres visible sans lui niquer la bouche et le dos! Et progressivement tu retrouve la position de main idéal.

Karoo, j'ai du mal à comprendre cette méthode. les rênes courtes j'ai compris mais ça me semble bizarre je "voie" pas le truc^^.
De ce fait je me voie pas tester cette méthode puisque je ne suis pas encadrée (Du moins pas encore). Tu comprends?