Apprendre à passager en premier = pas de piaffé ?

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Evergreen67

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Apprendre à passager en premier = pas de piaffé ?
Posté le 15/03/2012 à 14h21

Hello

Une petite question que je m'étais posé il y a plusieurs mois mes revenu en tête, et j'aurais bien besoin de vos lumières Je suis depuis 6 mois dans un écurie de dressage, entouré de cavaliers très expérimentés. Il y a quelque mois, lors d'une conversation sur une jument avec une autre propriétaire (très expérimentée), elle m'avait dit "Cette jument elle est vraiment sympa, elle apprend très vite. Sa proprio lui a même appris à passager, mais maintenant le problème, c'est que comme elle a apprit le passage en premier, elle ne piaffera jamais."
Pourquoi la jument ne piaffera jamais ? Moi pas comprendre ^^' Mesdames messieurs les dresseurs, j'ai besoin de vous !

Predubonheur

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Apprendre à passager en premier = pas de piaffé ?
Posté le 17/03/2012 à 21h32


badmonster a écrit le 17/03/2012 à 14h18:

Je trouve les généralités un peu vexantes. Genre t'es français, donc forcément 1) tu fais des parcours catastrophiques, 2) tu t'en vantes ...


Encore une fois, il n'y a que la vérité qui blesse...

T'es français, donc forcément tu sautes, mais tu n'as 1. pas d'assiette, 2. aucune notion du travail correct en dressage qui est la base de tout, 3. aucun savoir pour ce qui est le choix de l'équipement adapté, et 4. pa le savoir nécessaire pour ce qui est "avoir son cheval".

Je suis d'accord avec les expériences d'Elfik - quand on a vu une fois comment ça se passe ailleurs, on ne peut être choqué par le manque de savoir et le manque de culture équestre.

Inculte c'est bien le bon mot.

Badmonster

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Apprendre à passager en premier = pas de piaffé ?
Posté le 17/03/2012 à 21h42


predubonheur a écrit le 17/03/2012 à 21h32:


Encore une fois, il n'y a que la vérité qui blesse...

T'es français, donc forcément tu sautes, mais tu n'as 1. pas d'assiette, 2. aucune notion du travail correct en dressage qui est la base de tout, 3. aucun savoir pour ce qui est le choix de l'équipement adapté, et 4. pa le savoir nécessaire pour ce qui est "avoir son cheval".


Mais ça ne te choque pas de faire des généralités comme ça ? Donc être français ça veut dire être mauvais ? C'est fou quand même ... Vive les clichés !

Parce que 1) je n'ai peut être pas l'assiette parfaite mais je n'ai pas non plus 40 ans d'équitation derrière, mais je fais ce que je peux, je fais de la mise en selle régulièrement et j'en ai fait tout au long de mon apprentissage , de 2) il me semble pourtant que j'ai des notions de dressage , et je suis d'accord que c'est la base de tout, et tu vois c'est aussi ce que l'on m'a enseigné, de 3 ) à part le mors évidemment et la selle qui nécessitent une vraie adaptation, je pense que l'on peut prendre du matériel standart pour son cheval sans souci, et même si je pense que le " saddle fitting " c'est très très bien, je ne pense pas que ce soit tout à fait viable économiquement, et je ne pense pas non plus que ce soit tout à fait indispensable, et 4), j'ai ma jument et elle se porte très bien. Je ne vois pas pourquoi en France on ne saurait pas s'occuper d'un cheval.


Enfin bref, oui je trouve ça vexant ces généralités. Parce que c'est peut être vrai, que ça existe, mais que mettre tous les français dans le même panier, c'est stupide.

Enfin bon, tu es toujours en train de critiquer ce qui se fait en France, mais tu ne proposes jamais rien. Pourquoi est ce que tu ne t'installes pas à l'étranger, si c'est si bien ?

Jane16

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Apprendre à passager en premier = pas de piaffé ?
Posté le 17/03/2012 à 21h53

Par contre, j'ai aussi la vision vu de l'étranger : Italie plus précisement. Et là :

Je pose la situation : écurie de compétition (CSO) spécialisée poney et poney club.
1/ Des poneys qui sautent quasiment tout les jours (après le gérant/moniteur s'étonne "je comprend pas, il n'a plus envie")
2/ Le "dressage" se résume à : avancer, tourner, s'arrêter et quand il y en a un qui sait faire une cession à la jambe, c'est un "poney super bien dressé"
3/ Connaissance des soins nulle : la teigne il ne savait pas ce que c'est, la moitié du cheptel d'infecté (ben oui forcément quand le matériel passe de poney en poney....), des plaies de passages de sangles non soignées
4/ Lancer le seul cheval de l'écurie (1.80m en pension travail) sur un dispositif d'obstacle : saut de puce, une foulée -> vertical, avec des distances de poney....
5/ Coller le dit cheval dans le marcheur en grande vitesse pendant 30min avec un enrênement, car au bout d'une heure à s'acharner il continue de refuser de sauté le dispositif mentionné ci dessus.
6/ Alimentation : pour les poneys de concours qui vont aux championnats d'italie ou d'europe, tout va bien, les autres.....


Bref, comme quoi il y a des incompétents partout. Et le mieux : à la base il est français.

Badmonster

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Apprendre à passager en premier = pas de piaffé ?
Posté le 17/03/2012 à 22h01

Oui mais ce n'est pas parce qu'il y a des centres équestres comme ça en Italie ou en France ou ailleurs que c'est le cas pour tous les centres du pays.

Cosetteepa

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Apprendre à passager en premier = pas de piaffé ?
Posté le 17/03/2012 à 22h02

Pourquoi pas s'installer ailleurs?Parce que justement il serait bon de faire progresser la FRANCE, et si les gens qui ont le svaoir s'en vont......

Moi aussi je desespère un peu de trouver des choses correct (surtout que je SAIS ou les trouvés, mais géographiquement, ou bien financierement, ou bien les deux,) ce n'est pas possible pour moi malheureusement!!

Et puis le pire c'est quand on sait, et qu'on voit comment font les gens.......

Ce que je vois régulièrement
- des selles trop étroites (avec des tonnes de couches, des amortisseur en gel ect...) et trop en avant
=> "roh bizarre mon poney a blesser au passage de sangle!!!... Roh bizarre ma selle tiens pas bien.... Roh bizarre mon poney bouge au montoir et il piaffe....."
- eds chevaux enrennement ou avec des mors beaucouptrop fort pour eux (je parle pour les chevaux que je connais et que j'ai eu l'occasion de monter)
=> "oui mais en fait ce mors c'est dans le but de la redresser -pessoa sans alliance mis au plus fort partout sur une jument qu'il faut limite monter en résine tellement elle est sensible de la bouche- oui mais mon cheval est un ibérique alors tu comprends il lui faut forcément un mors fort ect..."
- des gens MALPOLIE!!! Cavalier et cavalière, faut dire BONJOUR, MERCI, AUREVOIR quand on croise des gens bordel de merde Faut aussi connaitre les bases de la sécurites quand on veut monter a cheval!!! (pour les autres hein)



Donc oui, les français sont des imbéciles prétentieux qui ne veulent pas se remettre en question parce " ca marche comme ca alors OSEF"........

Jane16

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Posté le 17/03/2012 à 22h04


predubonheur a écrit le 17/03/2012 à 21h32:


Encore une fois, il n'y a que la vérité qui blesse...

T'es français, donc forcément tu sautes, mais tu n'as 1. pas d'assiette, 2. aucune notion du travail correct en dressage qui est la base de tout, 3. aucun savoir pour ce qui est le choix de l'équipement adapté, et 4. pa le savoir nécessaire pour ce qui est "avoir son cheval".

Je suis d'accord avec les expériences d'Elfik - quand on a vu une fois comment ça se passe ailleurs, on ne peut être choqué par le manque de savoir et le manque de culture équestre.

Inculte c'est bien le bon mot.

Là je ne suis pas vraiment d'accord, je veux dire par là que peut être que le "monde équestre" français est à côté de la plaque, m'enfin il y a aussi des gens qui essayent de faire bien


T'es français, donc forcément tu sautes non désolée ça me fait peur, mais tu n'as
1. pas d'assiette, je fais comme je peux, mais je pense que je me débrouille pas trop mal
2. aucune notion du travail correct en dressage qui est la base de tout, euh ben je pense que si, je fais du dressage
3. aucun savoir pour ce qui est le choix de l'équipement adapté, ah si, je viens de changer ma selle pour qu'elle soit plus adapté à la morpho de Doudou,a beaucoup changé
et 4. pa le savoir nécessaire pour ce qui est "avoir son cheval". Après 6 ans d'étude dans les chevaux, je pense que ça peut aller. Et si j'ai un doute, j'ai des enseignants

Badmonster

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Posté le 17/03/2012 à 22h05

Mais c'est quoi cette généralisation à la fin encore ? Pourquoi tous les français seraient malpolis ? C'est fou de généraliser comme ça !

Jane16

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Posté le 17/03/2012 à 22h05


badmonster a écrit le 17/03/2012 à 22h01:
Oui mais ce n'est pas parce qu'il y a des centres équestres comme ça en Italie ou en France ou ailleurs que c'est le cas pour tous les centres du pays.

J'ai pas dis ça.

Badmonster

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Posté le 17/03/2012 à 22h08

Pas toi, Cosetteepa

Cosetteepa

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Posté le 17/03/2012 à 22h12

Oui les français sont très malpolie!
Suffit d'observer un centre ville, ou un carrefour, ou tout autre endroit ou tu peux voir beaucoup de monde!!!!! La TRES GRANDE MAJORITE possède un manque de civisme effarent!!!




(ps: observer differente chose, c'est ce qu'on me demande de faire chaque semaines pour certain de mes TD, et le dernier truc en date observer les gens dans un bus durant 1h et noter leur comportement général....avec etude attentive de 1 personne durant au moins 5min.... et je peux te dire que sa ne fait que confirmer les généralités sur les français.... comme on dit il n'y a pas de fumée sans feux hein!!!)



La france commence doucement a se redresser (ben oui faut prendre exemple sur les "gagnant", même si ils prennent pas que le bon, ils prennent au moins un peu de chose et sa leur ouvre les yeux!), mais on en est loin, TRES loin, on a un retard de mentalité impressionnant

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Posté le 17/03/2012 à 22h17


cosetteepa a écrit le 17/03/2012 à 22h02:
Pourquoi pas s'installer ailleurs?Parce que justement il serait bon de faire progresser la FRANCE, et si les gens qui ont le svaoir s'en vont......



tu parles pour qui la? vous?

Badmonster

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Posté le 17/03/2012 à 22h20


cosetteepa a écrit le 17/03/2012 à 22h12:
Oui les français sont très malpolie!
Suffit d'observer un centre ville, ou un carrefour, ou tout autre endroit ou tu peux voir beaucoup de monde!!!!! La TRES GRANDE MAJORITE possède un manque de civisme effarent!!!

Mais non, pas tous les français. Est ce que tu es malpolie ou prétentieuse toi ?

Après c'est sûr qu'en ville tu peux être pressé, vivre ta vie, être de mauvaise humeur, ce n'est pas pour ça que tu es forcément malpoli. Les gens qui te rentrent dedans et ne s'excusent pas, ce n'est quand même pas la majorité.

Et puis dire que les français sont tous malpolis revient à dire que tous les italiens sont machos, que tous les anglais refusent de faire l'effort de parler une autre langue, que les américains sont tous sous cultivés etc etc


(ps: observer differente chose, c'est ce qu'on me demande de faire chaque semaines pour certain de mes TD, et le dernier truc en date observer les gens dans un bus durant 1h et noter leur comportement général....avec etude attentive de 1 personne durant au moins 5min.... et je peux te dire que sa ne fait que confirmer les généralités sur les français.... comme on dit il n'y a pas de fumée sans feux hein!!!)



La france commence doucement a se redresser (ben oui faut prendre exemple sur les "gagnant", même si ils prennent pas que le bon, ils prennent au moins un peu de chose et sa leur ouvre les yeux!), mais on en est loin, TRES loin, on a un retard de mentalité impressionnant

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Posté le 17/03/2012 à 22h23


asteria29 a écrit le 17/03/2012 à 22h17:


tu parles pour qui la? vous?


PAs moi personnellement, mais si tout le monde fait comme PK, il reste quoi a la france? RIEN!
Déjà que peut de gens veulent venir chez nous (on s'expatrie même), alors si en plus le peu qu'il y a s'en va......


Et on a tous quelques choses a apporter, qu'importe notre niveau, il suffit qu'on possède un savoir juste

Cosetteepa

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Posté le 17/03/2012 à 22h27

Badmonster être de mauvaise humeur n'est absolument pas une excuse pour manquer de politesse, ni être pressé (et j'ai été distributrice de flyers, et SI "mauvaise humeur" ou "pressé" sont des attitudes largement compatible avec "politesse").... Excuse typiquement Française ca, et être malpolie ce n'est pas que bousculer les gens, c'est ne pas leur rendre leur bonjour ou leur sourire (ou signe de tête peut importe), gener sur la voie publique, ne pas s'ecarter chacun un peu forçant l'autre a changer sa trajectoire completement......

Asteria29

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Apprendre à passager en premier = pas de piaffé ?
Posté le 17/03/2012 à 22h31

il y a du bon et du mauvais a prendre dans n'importe quel courant d'equitation et dans n'importe quel pays.

on ne peut pas generaliser selon moi.

et honnetement, l'equitation est bien une remise en question permanente de ce que l'on fait, alors pour moi, les personnes qui sont butées et convaincues de leur savoir sans aucune ouverture a autre chose ne sont pas mieux que les français tel que tu en parles
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