il bat à la main, défaut qui dure ; solution ?

ramboderetz a écrit le 22/03/2012 à 20h16: C'est quand meme bizarre qu'en début de séance il n'y ait pas de pb... s'il avait mal dans la bouche, ça le titillerait dès le début non ?

Non , non, exactement pareil pour la mienne !

je voulais rajouter : après le dentiste , j'ai fait venir l'ostéo car vu la violence des coups de tête et le temps que ça a duré je me doutais que ça devait pas être tout bien en place :
résultat : mâchoire quasi bloquée, nuque raide (j'avais aussi acheté des filets à têtière déportée, avec le montant de muserole qui passe par dessus pour diminuer les pressions car je pensais que ça pouvais venir de douleur à cet endroit) , et sur l'encolure 2 vertèbres en vrac ...

revois un autre osthéo et travaille ton cheval en longe avec un licol. il travaillera autant qu'avec un filet et n'importe quel attirail. il faut juste que tu apprenne a le faire correctement. pas facile a expliquer par écrit.

Frédérique : ok, je n'ai jamais eu à faire face à ce genre de pb... ça me semblait bizarre que le cheval ne réagisse pas tout de suite

ramboderetz a écrit le 23/03/2012 à 09h34: Frédérique : ok, je n'ai jamais eu à faire face à ce genre de pb... ça me semblait bizarre que le cheval ne réagisse pas tout de suite

je ne m'explique pas encore tout , mais en tout cas pour la mienne c'est enfin la révélation après des mois et des mois de galère : et justement ça a été difficile d'y voir clair car comme je l'ai expliqué au début , la jument était suivie ! mais mal !!!

Je ne sais pas pourquoi ça part en vrille seulement tout d'1 coup , pourquoi parfois tout à l'air d'aller bien ... j'imagine que parfois ça fait + ou moins mal , que le mors ne se place pas tjrs exactement pareil, que le cheval trouve des façons de se soulager ou de supporter et que selon son humeur, les blessures qui se font ou arrivent à cicatriser, la pousse des dents et l'usure qui se fait au fur et à mesure, les aliments qui peuvent aussi irriter (pain dur sur des zones ulcérées par exemple ça doit par arranger avec les petites miettes ?) , la fréquence de monte etc etc ...

En tout cas le résultat c'est que ça commence bien et qu'au bout d'environ 20/30mn de travail ça part en live : quand ça n'arrive pas c'est le miracle !
Ce n'est pas une question de fuir le travail qui demande des efforts , ça arrive en ballade rênes longues ! c'est vraiment dans la bouche qu'était le pb , je l'ai vu et touché !
vu ce que décrit Cécile il y a des fortes probabilités pour que ce soit la même chose , en plus comme pour moi le véto lui a dit : "les dents , ok, pas de pb !" et donc pas de soins depuis un bon moment ... et pour moi les soins fait avant pas top puisqu'il y en a encore les conséquences aujourd'hui (trop râpé)

Enfin pour moi maintenant ça va bq mieux, seulement 2 coups de tête sur le dernier dressage et à l'obstacle elle se défend plus sur les réceptions : ça va prendre du temps car je suis persuadée que pour ma "nerveuse" c'est aussi devenu une façon d'exprimer son stress (association) et comme quelqu'un l'a dit plus haut elle peut sans doute l'utiliser aussi si elle n'a pas envie (bien que je sais que certains maintiennent que les animaux ne calculent pas ce genre de choses, mais quand même ça y ressemble bien parfois c'est 1 autre débat !).


Les conseils de Nathaliewood sont très pertinents, pb de dent ou pas ...

Gnok,merci,ça sert d'avoir des "pseudo-handicapés"

Bon pour toi c'est evident si tu avais du mal a poser un filet,c'est qu'il y avait quelque chose sur place...
Mon jeune cheval,et je l'ai découvert grace a un très bon osteo a un petit bout d'os dans le rotateur externe de l'encolure,c'est pour ça qu'il se mettait en rogne,du coup j'ai eu des reactions violentes quand je cherchais une attitude rassemblée(pour un stage détendu a la va vite des explosions en saut de mouton en exemple).Donc bon,on ferme pas le devant et on cherche a tendre le dos,pour prendre le relai.
Pareil que pour toi,cool pour chauffer le moteur et puis après,la colère.
J'ai monté pendant un an avec un mors ergonomique plutot fin et ça a fini par me causer souci,je veux lui faire tendre le dos,mais il ne pouvait pas se poser sur son mors...Donc pendant un mois,alors que ça n'était jamais arrivé...il s'est mis a se pointer mais méchant méchant(dans la transition trot galop,ou mes essais de pas galop).Par souci de legereté je montais en rene flottante sur le trot,pis je faisais aussi attention a sa susceptibilité buccale.
Il a les jarrets fragiles,donc concretement quand ça va pas soit ça pete derrière soit ça explose devant.
J'étais simplement...pas cohérente.J'ai changé de mors depuis 3 semaines(un double brisure de chez stubben).Plus de pointage,je monte au contact,il vient se poser.Et ma fois il a l'air heureux comme tout...il n'a jamais été aussi bien a dire vrai.Je fais attention a toute sa petite bobologie.
Je suis une "suiveuse" de méca equestre autant que je le peux(cf le Doc Pradier),je cede selon ce que j'ai vu,une main elastique mais qui n'abandonne pas,entre ces phases je joue dans mes doigts,principalement pour ne pas les avoir serrés tout le temps,surtout pour que mon cheval oublie jamais ou est ma main.
Mon dad,n'est pas un shaker,mais il se renverse vu qu'il a l'encolure faite à l'envers.C'est en somme un souci qui se recoupe avec tous les soucis de "stabilité"!

en tout cas ça prouve bien que quand ça explose violemment il y a une réelle douleur ...
désolée pas le temps de répondre plus maintenant !

hélas on n'a pas tous des chevaux tout bien fichus ,résistants et qui même avec peu de suivi se portent bien ...

Nath, le Myler, tu l'aimes ou tu le quittes?

Alors pour l'instant,après un an et demi d'amour fou,je le quitte.Tout ce qui est educatif dessus je l'ai gagné(les progres fait depuis qu'on a fait connaissance Biloute et moi sont incontestables,enfin j'en suis persuadée),mais on peut pas tendre un cheval dessus,c'est pour moi sur et certain,ou alors ça me fait des scrupules....Je pense que je le garderai en mors de concours(si j'arrive à dresser ma boule de pus )

Boule de pus, comme tu y vas...

Cela dit du peu que j'ai pu en tester (je monte en side actuellement et garde le mors pour ... pas souvent), je trouve effectivement son effet très "western". Cela dit pour le moment c'est le seul mors avec lequel je n'ai pas de défenses, mais on parle là d'une bouche de poulain vierge, à peine éduquée par quelques flexions et cessions de mâchoires. Je n'en suis pas du tout à la notion du cheval qui se pose, pour l'instant j'apprends à céder et à suivre la main... problématique qui sera différente d'ici un an, un an et demi, quand je commencerai à demander un vrai contact!

Alors des nouvelles !

vendredi : balade. Thélios a été infernal. J'étais avec une jeune fille qui monte ma jument (galop 4, je n'étais jamais allée en extérieur avec elle), donc je n'ai pas osé aller dans le trot et le galop (car ma jument a beaucoup de jus et fait des écarts, j'avais pas envie de mettre la fille par terre).
Thélios a été particulièrement con, faut le dire !

Samedi, on est partie avec ma DP chez mon prof (le naisseur de Thélios). C'est ma DP qui l'a monté (très bon niveau).
Thélios a été très pénible au début : refus total de s'incurver dans les voltes, opposition permanente, il a reculé, fait le crabes, mis des coups de cul en réponse au stick...
C'est allé mieux dès qu'il est passé dans l'activité au trot.
La séance a duré 1h30, et au bout d'un moment, il a été top : cessions, épaules en dedans au pas et au trot, galop cadencé, super trot équilibré et sur la main.

Hier, je l'ai monté, et ça a été un ange, je n'en suis pas revenue ! j'ai refait les exercices du cours de la veille, aucune réticence, aucune opposition, un cheval à l'écoute, léger, réactif, en avant. waouh !

Ce matin, le dentiste est passé. Thélios avait plein de sur-dents. Il m'a fait toucher, c'était coupant partout (en bas, en haut, contre les joues). Donc les soins ont été fait.
Concernant le mors, le dentiste trouve que son mors actuel convient bien.

Mon prof me conseille bien sur de soigner (dents, ostéo), et d'etre aussi plus ferme et plus exigente. Maintenant que mon cheval prend 5 ans, on peut lui en demander un peu plus.

Conclusion : je pense qu'il y a eu les douleurs physiques : blocages lombaires + surdents, mais aussi une prise de caractère et un manque de fermeté de ma part.
En effet, me disant "il a mal au dos", "il a mal aux dents", j'ai été moins exigente, moins ferme, j'ai fait des séances courtes. Il en a aussi profité !

Donc, conseil de mon prof : maintenant que les soins ont été fait (ostéo et dentiste ok + prise de sang ok), il faut du travail. Travail régulier, progressif, sans lui laisser "prendre de la gueule", en exigeant qu'il réponde aux demandes qui lui sont faites, sans céder aux caprices.
Donc maintenant, travail, travail et travail.

Voilà, qu'en pensez vous ?

Moi ça me paraît logique

Déjà le fait que le dentiste ait trouvé des surdents, plus le problème ostéo récemment réglé explique tout à fait son malaise avec le mors.

Maintenant que c'est réglé je suis sure que ça va beaucoup mieux se passer.

Ceci dit il peut en effet avoir compris que : défense =repos donc il se peut que tu ais quelques petits recadrages à faire, mais je ne doute pas qu'une fois qu'il aura compris qu'il n'a plus mal et que tu en cèderas pas ça va rouler sans trop d'accrocs (un peu quand même c'est sur : c'est un ado )

Suis d'accord avec ton prof, tu as réglé les problèmes, maintenant faut le mettre au boulot!

Tant mieux si c'est que ça!

Céline,



pour moi même constat : hier CSO , plus aucun coup de tête mais bien sûr ma "pile" s'est excitée, sauf que maintenant si je lui lâche les rênes elle se calme au lieu d'envoyer des coups de tête ... au boulot , elle se tortille car pas contente mais je la garde à sa place , la laisse venir se poser et ça vient ... il va lui falloir du temps pour "oublier" de lever tout le temps la tête en défense ...

Pour les surdents tranchantes, votre véto n'est pas plus doué que le mien ... ça laisse perplexe

frederique3560 a écrit le 26/03/2012 à 18h09: Pour les surdents tranchantes, votre véto n'est pas plus doué que le mien ... ça laisse perplexe

Je suis d'accord.
La vétérinaire a fait les dents de mes deux chevaux en aout 2011. Elle m'a alors dit "aucun souci, il n'y avait rien, visite dans 2 ans pour un controle". J'étais étonnée mais bon...

Et là aujourd'hui, mon jeune de 5 ans plein de surdents !
J'ai demandé au dentiste de regarder ma jument de 14 ans, pour un controle, et bingo ! elle aussi avait des surdents ! moins que mon jeune, mais quand meme ! elle a donc eu des soins elle aussi.
Et je ne peux pas dire que le dentiste en rajoute pour se faire du fric, car aujourd'hui, j'ai mis la main et j'ai touché avant et après les soins, rien à voir !

ça interroge quand meme...