La tronche en l'air !

Essaie un peu détendue, si elle "cherche" le contact du mors, sans s'appuyer, ce serait du tout bon

Pas totalement lache, mais un contact super léger

jeza a écrit le 21/03/2012 à 12h07: Si tu arrives à lui faire faire les transitions sans presque aucun contact avec la bouche ( rênes aussi longues et détendues que possible) d'une part c'est top d'avoir un cheval aussi léger dans les mains, d'autre part c'est peut-être pour ça qu'il lève la tête. Je m'explique : si une légère différence de tension dans des rênes non tendues suffit à ce qu'elle le ressente et réagisse, mettre du contact "fort" (= rênes tendues comme on te l'apprend en club) va forcément être ressenti comme une agression à laquelle elle tente d'échapper en levant la tête.

Oui c'est faisable les transitions rênes mi-longues, mais alors mes rênes doivent être flottantes ? Et c'est ça le soucis, vu que je monte en club ils me demanderont toujours de garder les rênes très ajustées, et comme écrit plus haut, mes mono, capout...

Ben pourtant pas besoin d'avoir des rênes super ajustées ..

J'ai pu travailler ma jument, rênes TOTALEMENT lachées
& ça a été bénéfique ! Elle était nez au sol, dos tendu
Transition uniquement au poids du corps, j'aidais juste à peine pour la direction genre gauche droite en bout de rêne sinon c'était uniquement avec les jambes

Les rênes vraiment, pas besoin au final ..

Sans te voir dessus, c'est difficile de te conseiller....

mathilde_b a écrit le 21/03/2012 à 12h10: Oui c'est faisable les transitions rênes mi-longues, mais alors mes rênes doivent être flottantes ? Et c'est ça le soucis, vu que je monte en club ils me demanderont toujours de garder les rênes très ajustées, et comme écrit plus haut, mes mono, capout...

donc en fait le problème ne serait pas ta jument, mais les monos, non?

Parce que mince avoir une jument que tu peux monter en toute légèreté avec un contact doux dans la bouche normalement c'est le but, C'est l'aboutissement de l'éducation du cheval.
Toi tu l'as et tes monos voudraient que tu le bousilles pour pouvoir monter comme on monte un cheval de club qui n'a plus de bouche à force de se faire arracher les dents par les débutants

Une image parlante je trouve :
Imagine un cheval qui part au galop"au souffle de la botte"comme on dit. Il suffit d'effleurer à peine pour qu'il prenne le départ au galop.
Et que ton mono dise : non non donne un bon coup de talon c'est comme ça qu'on fait pour partir au galop.
D'une faux pas t’étonner si le cheval part raide embarqué en coups de culs de l'autre au bout d'un moment tu seras obligée de talonner pour partir au galop, adieu le cheval réactif aux jambes

B'en là c'est pareil avec la bouche de ta jument

eiden a écrit le 21/03/2012 à 12h14: Ben pourtant pas besoin d'avoir des rênes super ajustées .. J'ai pu travailler ma jument, rênes TOTALEMENT lachées & ça a été bénéfique ! Elle était nez au sol, dos tendu Transition uniquement au poids du corps, j'aidais juste à peine pour la direction genre gauche droite en bout de rêne sinon c'était uniquement avec les jambes Les rênes vraiment, pas besoin au final ..

D'acc je ne suis pas tellement habituée à ça, je vais essayer de monter en licol étho déjà pour voir si la gêne vient de la bouche ou du mors, mais bon je ne pense pas monter vraiment rênes longues, je dois donc les garder mi longues mais tendues ?

clemiae a écrit le 21/03/2012 à 12h18: Sans te voir dessus, c'est difficile de te conseiller....

Oui ceci dit bonne idée, si quelqu'un pouvait faire une vidée de toi sur ta jument qu'on voit ce que ça donne quand tu la montes de façon à ce qu'elle ne donne pas de coups de tête mais aussi quand tu montes dans la situation qui pose problème ce serait top pour qu'on se fasse une idée concrète.

Et j'y pense, en ballade, tu montes comment (rênes tendues ou pas) et ça donne quoi du point de vue de la jument ?

jeza a écrit le 21/03/2012 à 12h22: Oui ceci dit bonne idée, si quelqu'un pouvait faire une vidée de toi sur ta jument qu'on voit ce que ça donne quand tu la montes de façon à ce qu'elle ne donne pas de coups de tête mais aussi quand tu montes dans la situation qui pose problème ce serait top pour qu'on se fasse une idée concrète. Et j'y pense, en ballade, tu montes comment (rênes tendues ou pas) et ça donne quoi du point de vue de la jument ?

C'est clair que ma jument est d'une sensibilité hors du commun et même au niveau de la bouche... En balade je monte rênes longues, elle a la tête basse, elle engage bien, pas très actif et dynamique, je ne fais pas encore de trot, doucement en faite, mais le trot je le fais rênes ajustées quand ça arrive.

mathilde_b a écrit le 21/03/2012 à 12h19: D'acc je ne suis pas tellement habituée à ça, je vais essayer de monter en licol étho déjà pour voir si la gêne vient de la bouche ou du mors, mais bon je ne pense pas monter vraiment rênes longues, je dois donc les garder mi longues mais tendues ?

Je vois pas pourquoi tout de suite licol etho mais bon si tu veux !

Je sais pas moi après je connais pas ta jument, après tu peux faire un feeling, mais je serais toi, j'essaierais mi longues, et je verrais si la jument a la tête en l'air, ou si au contraire elle cherche à se poser sur le mors

A la base, c'est pas à toi de raccourcir sur les rênes pour chercher le contact, c'est plutôt au cheval d'accepter et de venir se poser de lui même

Donc déjà sur des rênes un peu longues, pas très ajustées, si elle est à l'aise et pas le nez en l'air tu peux travailler l'engagement dans cette attitude dans un premier temps forcément faut prendre un peu de contact de ta part mais pas les rênes super courtes quoi, laisse lui un peu de mou et voit sa réaction , et agit en conséquences

Au vue des messages précédents , je me reconnais totalement dans tout ce qui est écrit.

Avec mon cheval même soucis. Je monte pas les rênes complêtement lâches mais mi longues. Il réagit bien , que ce soit transitions ou autre , il est " léger ".
Dès que j'ai trop de contact , il m'en met plein les bras , tire , lève la tête..

J'ai souvent des reflexions du style " on est pas à noël , tes rênes c'est des guirlandes " , " t'as les mains dans la culotte , prends du contact ! " mais au final , je m'en fou car je sais qu'il est mieux comme ça , il est plus souple et je me bat moins avec lui.

eiden a écrit le 21/03/2012 à 12h33: Je vois pas pourquoi tout de suite licol etho mais bon si tu veux ! Je sais pas moi après je connais pas ta jument, après tu peux faire un feeling, mais je serais toi, j'essaierais mi longues, et je verrais si la jument a la tête en l'air, ou si au contraire elle cherche à se poser sur le mors A la base, c'est pas à toi de raccourcir sur les rênes pour chercher le contact, c'est plutôt au cheval d'accepter et de venir se poser de lui même Donc déjà sur des rênes un peu longues, pas très ajustées, si elle est à l'aise et pas le nez en l'air tu peux travailler l'engagement dans cette attitude dans un premier temps forcément faut prendre un peu de contact de ta part mais pas les rênes super courtes quoi, laisse lui un peu de mou et voit sa réaction , et agit en conséquences

Vi désolée j'avais pas vu ton message tout en haut où justement tu disais que je devais mettre les rênes mi-longues et voir si elle cherche un contact, très bonne idée ça !
Comment je peux " sentir " si elle cherche le contact ? Elle se placera d'elle même ?

Tu le sentiras ! La notion de "placer" j'aime pas, la bonne attitude est générale, et le cheval n'est "paf" placer comme ça par magie

Si déjà elle tend son bout du nez pour prendre contact de son côté aussi ( sans peser 10 tonnes ! ), même avec angle tête/encolure un peu ouvert, et que tu bosses l'engagement a l'aide de barres au sol si ça aide

Ce sera déjà super positif comme résultat ^^

T'auras pas des résultats en une seule séance , après parfois faut essayer plusieurs méthodes, et y'en a qui se révèlent plus positives que d'autres, après quand tu continues le travail dans la méthode qui convient au cheval, là tu as des résultats sur du plus long terme !

eiden a écrit le 21/03/2012 à 12h48: Tu le sentiras ! La notion de "placer" j'aime pas, la bonne attitude est générale, et le cheval n'est "paf" placer comme ça par magie Si déjà elle tend son bout du nez pour prendre contact de son côté aussi ( sans peser 10 tonnes ! ), même avec angle tête/encolure un peu ouvert, et que tu bosses l'engagement a l'aide de barres au sol si ça aide Ce sera déjà super positif comme résultat ^^ T'auras pas des résultats en une seule séance , après parfois faut essayer plusieurs méthodes, et y'en a qui se révèlent plus positives que d'autres, après quand tu continues le travail dans la méthode qui convient au cheval, là tu as des résultats sur du plus long terme !

En rentrant du boulot je vais essayer tout ça, ceci dit je trouve qu'elle n'a pas la pêche ni le " moral " en ce moment, elle est un peu enrhumée et tousse, ça joue peut-être, donc les résultats ne seront pas forcément là aujourd'hui, mais je vais faire un essai, merci pour tous vos conseils en tous cas.

Ton souci est délicat,vu que les PSA sont bien connu pour etre délicats et orienté de cette manière.Si on les regarde en endurance,ça fonctionne quand meme très bien....

La soluce c'est de bosser l'extension d'encolure à pied puis monté.En longe si tu veux un surcroix de descente retrecit ton cercle sur des fractions chasse les hanches pour faire passer le posterieur interne sous la masse,remet sur le grand cercle en cédant tu verras c'est bingo ils descendent très bien.A toi d'entrenir avec l'habitude.L'extension c'est le plaisir pour le cheval,mais c'est aussi une "soumission".Un cheval qui a la "tronche en l'air"est un grand observateur,il va donc plus difficilement te laisser le droit ou t'offrir un moment decontract ou c'est toi qui est sensée surveiller et donner le cadre.

Pour l'extension montée,comme il y a plusieurs variantes je parlerais pas technique d'obtention,il faut ABSOLUMENT un contact moelleux sinon le cheval est dans le vide et perdu,le moment ou tu remontes sur tes renes c'est le coup à toujours le perdre et non pas,repasser à la case départ mais perdre la fluidité ou l'harmonie dans le passage d'une attitude a l'autre.Il faut une cadence lente c'est important,de l'equilibre,pas un cheval qui precipite ou se court après.Quand il est en descente tu pousses pas dans les jambes,mais tu gardes,dans ton dos dans ton assiette.

Travailler souvent à l'arret,la cession de nuque,c'est bien aussi!Puis tout le reste..incurvation eed...!

nathaliewood a écrit le 21/03/2012 à 12h57: Ton souci est délicat,vu que les PSA sont bien connu pour etre délicats et orienté de cette manière.Si on les regarde en endurance,ça fonctionne quand meme très bien.... La soluce c'est de bosser l'extension d'encolure à pied puis monté.En longe si tu veux un surcroix de descente retrecit ton cercle sur des fractions chasse les hanches pour faire passer le posterieur interne sous la masse,remet sur le grand cercle en cédant tu verras c'est bingo ils descendent très bien.A toi d'entrenir avec l'habitude.L'extension c'est le plaisir pour le cheval,mais c'est aussi une "soumission".Un cheval qui a la "tronche en l'air"est un grand observateur,il va donc plus difficilement te laisser le droit ou t'offrir un moment decontract ou c'est toi qui est sensée surveiller et donner le cadre. Pour l'extension montée,comme il y a plusieurs variantes je parlerais pas technique d'obtention,il faut ABSOLUMENT un contact moelleux sinon le cheval est dans le vide et perdu,le moment ou tu remontes sur tes renes c'est le coup à toujours le perdre et non pas,repasser à la case départ mais perdre la fluidité ou l'harmonie dans le passage d'une attitude a l'autre.Il faut une cadence lente c'est important,de l'equilibre,pas un cheval qui precipite ou se court après.Quand il est en descente tu pousses pas dans les jambes,mais tu gardes,dans ton dos dans ton assiette. Travailler souvent à l'arret,la cession de nuque,c'est bien aussi!Puis tout le reste..incurvation eed...!

Je t'avoue que je n'ai pas tout compris, c'est assez technique tout ça