La tronche en l'air !

Ca me fait penser qu'Orgeix préconise ça aussi. Il ne donne pas la même méthode pour la cession de la nuque mais les mains haute etc. J'ai plus le lien mais si tu tape dans google cession de la nuque tu vas tomber sur un site ou y a pleins de truc sur d'Orgeix et il y a une partie sur les mains et leur fixité!

Je vais bosser ça moi aussi tout à l'heure! Tu m'as donné des idées Mathilde ^^

mathilde_b a écrit le 23/03/2012 à 09h59: Je monte les mains basses généralement, j'ai l'impression que justement ça l'aide à " céder ", sinon le dentiste, je ne sais pas, j'ai eu ma jument récemment je procède étape par étape, et je monte avec un mors simple !

Alors tu as la réponse à ton post... Lève tes mains ! Tu auras une action sur les commissures, pas sur les barres, qui dit TRÈS sensible. Ta jument cède parce qu'elle a mal sinon...

Édit : en plus avec les mains basses, la pointe du mors simple rentre dans le palais/pince la langue

luci0le63 a écrit le 23/03/2012 à 12h57: Alors tu as la réponse à ton post... Lève tes mains ! Tu auras une action sur les commissures, pas sur les barres, qui dit TRÈS sensible. Ta jument cède parce qu'elle a mal sinon... Édit : en plus avec les mains basses, la pointe du mors simple rentre dans le palais/pince la langue

Bon à savoir, merci beaucoup, sinon je vais acheter un mors à double brisure cet aprem !

lololabiscotte a écrit le 23/03/2012 à 12h17: Ca me fait penser qu'Orgeix préconise ça aussi. Il ne donne pas la même méthode pour la cession de la nuque mais les mains haute etc. J'ai plus le lien mais si tu tape dans google cession de la nuque tu vas tomber sur un site ou y a pleins de truc sur d'Orgeix et il y a une partie sur les mains et leur fixité! Je vais bosser ça moi aussi tout à l'heure! Tu m'as donné des idées Mathilde ^^

Intéréssant pour Orgeix, je vais me renseigner aussi, merci beaucoup pour tous les conseils que chacun me donnent, je me sens moins seule, car mes moniteurs c'est bof !

De rien pour les idées :p

Mon cheval est typé Welsh Cob, donc encolure haute et puissante. Dos faible, en "cuvette".

J'ai essayé beaucoup de choses sans succès, mais par pitié, si tu veux absolument enrênner, met juste des élastiques en longe, rien de plus ! Va brûler ton gogue qui ne va que la figer dans une fausse bonne attitude.

Pour ma part, ça à été beaucoup beaucoup de travail sur le cercle avec incurvation et varaiation de taille dans mes cercles. Barres au sol, transition etc.

Bon alors je vais décrire ma séance de cet aprèm pcq y a eu bcp de changement:

15min de pas rênes longues: cercles, diagonales etc. je demandais pas de placer juste de l'impulsion.
ensuite 10/15 min: incurvation, contre-incurvation sur des cercles de 20m puis des voltes. Et enfin flexions en ligne droite. Tout ça au pas.
détente au trot 5 min je demandais rien de particulier juste de l'impulsion aussi, l'avoir droit.
Et 3 tours au galop à chaque main. Je demande rien de plus que de la tenue: de l'impulsion et la réponse à mon assiette dans la variation de l'allure pcq c'est au trot et au galop qu'il lève la tête!
Ensuite j'ai essayé la cession de nuque. La méthode Karl il ne l'a pas comprise. Donc j'ai pas cherché à la lui faire comprendre. J'ai essayé en jouant juste dans mes doigts. Bingo!
Ensuite j'ai travaillé la cession à la jambe (ce qui était prévu avant que je vois ton topic ^^). Et là un cheval calme, en place, sur la main. Nickel! Donc bon c'est du pas et j'arrive à l'avoir sur la main au pas en général mais c'était une super séance!
Prochaine étape au trot!

Voilà! J'espère que ça peut être utile!

lololabiscotte a écrit le 23/03/2012 à 18h55: Bon alors je vais décrire ma séance de cet aprèm pcq y a eu bcp de changement: 15min de pas rênes longues: cercles, diagonales etc. je demandais pas de placer juste de l'impulsion. ensuite 10/15 min: incurvation, contre-incurvation sur des cercles de 20m puis des voltes. Et enfin flexions en ligne droite. Tout ça au pas. détente au trot 5 min je demandais rien de particulier juste de l'impulsion aussi, l'avoir droit. Et 3 tours au galop à chaque main. Je demande rien de plus que de la tenue: de l'impulsion et la réponse à mon assiette dans la variation de l'allure pcq c'est au trot et au galop qu'il lève la tête! Ensuite j'ai essayé la cession de nuque. La méthode Karl il ne l'a pas comprise. Donc j'ai pas cherché à la lui faire comprendre. J'ai essayé en jouant juste dans mes doigts. Bingo! Ensuite j'ai travaillé la cession à la jambe (ce qui était prévu avant que je vois ton topic ^^). Et là un cheval calme, en place, sur la main. Nickel! Donc bon c'est du pas et j'arrive à l'avoir sur la main au pas en général mais c'était une super séance! Prochaine étape au trot! Voilà! J'espère que ça peut être utile!

Méthode Karl intéressante, mais il me semblait avoir vu que les flexions d'encolures ne s'appliquent pas dans un premier temps aux chevaux qui "portent au vent" il a aussi toute une méthode pour ces chevaux là avant d'entamer le reste du travail pour qu'ils se remettent à fonctionner correctement (mains hautes et légères, impulsion, mouvement vers l'avant..) qui est hyper intéressant
je crois que jean d'orgeix disait que les mains du cavalier pour agir sur les commissures devaient être entre la bouche du cheval et les épaules du cavalier ... je vous laisse imaginer la dégaine sur un cheval qui "porte au vent" :p, cela dit au bout d'un moment le cheval en vient lui même à se détendre et à reprendre une position favorable au travail sur le plat

Oui j'ai vu ça pour d'Orgeix. Par contre je savais pas pour Karl!

Et du coup moi c'est vrai que j'ai pas les mains basses ni très haute. Mais pr le coup lors de la cession à la nuque j'ai pas cherché à les placer trop haut vu que j'avais pas réussi à lui remonter la tête!

lololabiscotte a écrit le 23/03/2012 à 19h23: Oui j'ai vu ça pour d'Orgeix. Par contre je savais pas pour Karl! Et du coup moi c'est vrai que j'ai pas les mains basses ni très haute. Mais pr le coup lors de la cession à la nuque j'ai pas cherché à les placer trop haut vu que j'avais pas réussi à lui remonter la tête!

je montais une juju qui portait au vent quand j'ai commencé à la monter, je n'étais pas la seule à la monter alors pas sure que j'ai eu une grande influence sur son attitude mais j'ose espérer que peut etre un peu (je caresse ce doux reve) sachant qu'elle était nettement mieux au bout de quelques mois
j'ai du faire 2 semaines de transitions descendantes presque uniquement (oui je sais c'est un peu de l'acharnement à ce stade ^^ enfin non plutot de la détermination!) pour qu'elle évite de plonger vers l'avant et réagisse surtout au poids du corps, arrete de tirer etc...
j'ai monté un peu parfois avec des mains hyper hautes jusqu'à ce moment ou elle comprennait que ma main n'allait pas l'agresser, je laissais filer doucement les renes quand elle se décidait, récompense et arret de la demande quand elle portait enfin son encolure dans l'autre sens
toujours des mains au dessus du garrot
beaucoup de travail en 2 et 4 pistes en lui demandant de se tenir et de l'impulsion avec peu de demandes de main (le stick était mon ami, c'est un élément absolument essentiel pour moi pour la compréhension mutuelle )
de toute façon, en travail sur épaules en dedans cessions à la jambe etc... si le cheval le fait bien, il n'a pas tellement le choix, il est obligé à ce moment d'arreter de mettre son bout du nez en l'air... apres c'était une jument plus que gentille, compliante et généreuse, qui avait probablement à la base un dressage excellent qu'elle avait du perdre avec sa masse musculaire, ce n'était absolument pas par mauvaise volonté qu'elle se soustrayait à la main de cette manière
elle m'a aussi appris à adoucir mes mains, à savoir enfin ce qu'était un contact tres léger, à sentir ce que pouvait etre un appuyé, à sentir vraiment le postérieur qui pousse latéralement sous la masse... je l'en remercie énormément.

J'ai essayé la méthode du " sucre " de Karl, ça n'a rien changé lol, je vais prendre un cours particulier avec un de mes moniteurs là-bas, je commence à comprendre que si pas d'argent, pas de conseils... Mais je vais tout de même lire le bouquin que m'a conseillé Carollll, (je l'ai acheté), je ne désespère pas, je suis très determinée !

Mille merci pour vos conseils :))))

Il coute combien? (être étudiante c'est pas tous les jours facile )

Ca c'est clair pas de sous pas de conseils! Je vais voir pour prendre un cours particulier aussi! Si une de mes ancienne prof peut venir dans mon écurie de proprio ça serait nickel!

lololabiscotte a écrit le 24/03/2012 à 11h00: Il coute combien? (être étudiante c'est pas tous les jours facile ) Ca c'est clair pas de sous pas de conseils! Je vais voir pour prendre un cours particulier aussi! Si une de mes ancienne prof peut venir dans mon écurie de proprio ça serait nickel!

Le bouquin coute 36€, ça fait mal ! Oui moi j'ai quitté les études pour le travail, c'est mieux, c'est grace à ça que j'ai ma bibiche aujourd'hui :p

Va falloir attendre 2 ans encore pour moi :)
C'est pour ça que pour l'instant j'ai une DP!

lololabiscotte a écrit le 24/03/2012 à 14h58: Va falloir attendre 2 ans encore pour moi :) C'est pour ça que pour l'instant j'ai une DP!

Oh tant que t'es heureuse avec ta DP ;)

Alors, concernant ta réponse plus haute, j'ai beaucoup travaillé au pas aujourd'hui, mais j'ai fait les choses à l'envers ^^ J'ai cherché le placé avant l'impulsion, j'ai trop fait dans la précipitation, lol, sinon ça allait pas trop mal. Sinon, un truc assez bizarre, quand elle passait à côté d'une rangée de sapins, elle arrondissait l'encolure à la perfection ! Mais pas la nuque encapuchonnée hein, vraiment quelque chose de joli, mais seulement quand elle passait à côté des sapins, mdr !

Aussi, toujours aujourd'hui, mon moniteur m'a vu monter sans mon gogue, il m'a dit " il est où ton gogue " j'ai dit que j'avais envie d'apprendre à ma jument à faire sans, il m'a répondu " ta jument elle sait le faire, c'est toi qui sais pas "

Bon bon bon...

Okay!!!! Sympa tes moniteurs!!! Surtout que le gogue je vois pas en quoi ça va t'apprendre à toi!!

Et moi grande nouvelle je vais faire venir une de mes anciennes prof (celle qui m'a fait murir à cheval, on a tous un prof qui nous a fait vraiment bosser, dans le bon sens etc.) pr qu'elle me donne un cours particulier (enfin surement plusieurs). Du coup on va bosser position mais je vais aussi lui toucher deux mots de la tête en l'air (vu que c'est ce que je bosse en ce moment). Et je ferais suivre ses conseils :)

Super drole par contre le coup de la mise sur la main au niveau des sapins!