La tronche en l'air !

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Mathilde_b

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La tronche en l'air !
Posté le 21/03/2012 à 11h13

Bonjour,

Je réouvre un post pour expliquer mon soucis, j'aimerai réellement des solutions parce que là...

Ma jument (pur-sang arabe) porte sa tête bien trop haute, ça lui creuse le dos, elle ne se " place " pas. Quand je lui mets les rênes longues, elle baisse la tête, mais rênes ajustées c'est juste l'horreur quoi, je monte avec un gogue que je ne branche pas durant la détente, mais quand je le branche ensuite, elle perd son impulsion et s'appuie sur le gogue, donc rien de bien concluant, d'autant plus qu'elle n'engage les postérieurs (comment faire d'ailleurs?), martingale pareil, rien de bien formidable, en longe avec le gogue elle baisse un peu la tête (nuque au niveau du garot) et encore ce n'est pas régulier.

Elle a vu l'osthéo recemment qui est d'ailleurs une amie à moi et avec qui je monte souvent, donc elle n'a pas de problème de dos, j'ai prévu de voir le dentiste mais je ne pense pas que ce soit ça non plus.

Quant à " l'aide " de mes moniteurs, ils me disent de mettre le gogue " puis c'est tout ".

Help me !

Edité par mathilde_b le 21-03-2012 à 11h13

Jeza

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La tronche en l'air !
Posté le 21/03/2012 à 11h21

Salut :)

Comme je te le disais, vois ce que ça va donner avec ta nouvelle selle.
L'ancienne étant mal adaptée peut avoir entraîné ce réflexe. Il faut juste qu'elle se rende compte que : maintenant ça va, je n'ai plus mal donc je peux me "poser".

Ceci dit si elle le fait essentiellement quand tu mets du contact dans la bouche (pas rênes longues) il est probable que ça vienne des dents ou du mors pas adapté.
Elle est comment rênes longues ? gérable ? si c'est le cas essaye en manège de la monter en licol, ou mieux si on peut t'en prêter un en side pull. SI plus de défenses tu sauras que c'est dents/mors.
Le dentiste c'est aussi une très bonne idée

A noter tout de même que les chevaux arabes ont naturellement un port de tête assez haut, et se creusent facilement donc bon ça joue.

Allez courage ! tu vas trouver une solution

Clow55

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La tronche en l'air !
Posté le 21/03/2012 à 11h23

Ma jument avait aussi ce problème.
Première chose, elle a vu l'ostéo: elle avait le sacrum de travers, ce qui l'empêchait d'engager.
Deuxième chose, sa selle n'était pas adaptée; j'ai ma nouvelle selle depuis dimanche et quand je l'ai essayé, elle montait son dos et n'avait plus la tête en l'air.

Elo-die

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Posté le 21/03/2012 à 11h24

J'avais répondu sur l'autre post , mais je vais rajouter encore quelques petites choses avec les précisions que je vois sur celui là.
Si elle s'appuie sur le gogue , je pense qu'il ne vaut mieux pas lui laisser.
Pour ce qui est de la longe , si elle baisse un peu la tête et qu'elle ne va pas contre , continue comme tu fais. Rome ne s'est pas fait en un jour , il faut lui laisser le temps de comprendre et de se muscler petit à petit.

Pour la monte , j'ai l'impression qu'on parle de mon loulou. Rênes semi longue , peu de contact , il se détend bien sur le mors et bosse pas trop mal. Rênes ajustée avec contact sur la bouche , il s'agace.
J'avais le même soucis que toi au début. J'ai beaucoup bossé sur le plat , en martigale à anneaux ( ça ne lui mettait pas la tête bien mais ça me permettait d'avoir une aide pour sa tête sans qu'il soit bloqué dans un enrênement ) ; incarvation au pas et au trot sur grand cercle , en changeant régulièrement de côté pour pas le blasé. Barres aux sol & transitions.
Ca m' a beaucoup aidé mais ce n'est pas encore parfait et j'ai beaucoup de boulot. ( ça fait plus de 6mois que je suis dessus , ça progresse doucement )

Camillef

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Posté le 21/03/2012 à 11h25

avant que ta jument puisse se placer, il faut avant tout quelle engage ses postérieur, il faut quelle soit dans ses traces. pour ça favorise les transitions d'allure dans l'allure, ou galop trot galop.. enfin tout ce genre de transition. pour faciliter la mise sur la main tu peux travailler sur le cercle le but étant de diviser les forces, pour ça c'est tu met ta jambe intérieur qui reçu par ta main extérieur, bien sur ta jument doit être droite sur le cercle , et la main intérieur est juste la pour donner le plis. ça va d'aider a la céder, ça n'arrive pas comme ça c'est long. ensuite il faut que jument prenne son mort et qu'elle n'ai "pas peur de la main" j'ai eut ce soucis avec la mienne je l'ai longer en faisant passer la longe dans le mors et attaché au surfaix ça va aider ta jument a s'incurver, et a prendre appuis sur le mors, et ensuite moi j'ai mis ma jument aux longues reines.

aller courage

Elo-die

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Posté le 21/03/2012 à 11h27

Je viens de voir que la selle n'était pas adaptée , celà peut y jouer aussi! Un point de pression quelques part et elle se soulage peut être en levant la tête et creusant le dos.

Au niveau du contact sur les rênes, la réponse au dessus est pas mal. Essaie de voir ce que ça donne en montant sans mors, ça se trouve , elle est gênée au niveau de la bouche.
Elle a quoi comme embouchure en se moment ?

Eiden

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Posté le 21/03/2012 à 11h29

Si elle s'appuie dessus je pense pas que ce soit la solution de lui laisser, les moniteurs sont vraiment pas utiles dans leur solution là.

Au départ je pense que je la bosserais mi longue, qu'elle comprenne, avec beaucoup de récompenses
Pourquoi pas ne travailler qu'au pas, avec incurvations et barres au sol pour aider à l'engagement ( ça a fait des miracles niveau engagement avec ma louloute ! ) , une fois qu'elle a compris ça "bien" tu pourras peut être prendre un peu plus de rênes
Elle est peut être pas 'prête' à être trop rassemblée pour le moment?

Surtout si en longe elle est encore pas au top, je pense qu'elle est pas vraiment prête niveau musculature ect

Tu as demandé à ton ostéo si la selle convient bien?

Euterpe94

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Posté le 21/03/2012 à 11h34

Le gogue fixe mais les chevaux sur les épaules
Tu peux nous mettre une photo du réglage?

PS: il y avait pas mal de réponses sur ton ancien post, qu'est-ce qui te fais en créer un autre?

Mathilde_b

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Posté le 21/03/2012 à 11h39

Coucou à tous, merci pour vos multiples réponses, alors je réponds une par une

Jeza : Comment savoir quelle mors prendre si le mien ne convient pas ?

Elo-die : J'ai justement une nouvelle selle qui est adaptée, j'ai eu à faire à une professionelle qui m'a conseillé cette selle pour elle. Elle a un mors simple, à anneaux. Je note pour les transitions et les barres au sol.

Eiden : Je vais essayer de la travailler au pas sur barres au sol et incurvation, dois-je garder le gogue mais sans le brancher ? Pour qu'elle sente qu'il est là quand même, car quand je lui mets sans le brancher (à l'arrêt) elle baisse la tête d'elle même, mais ensuite à la monte elle relève.

Mathilde_b

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Posté le 21/03/2012 à 11h44


euterpe94 a écrit le 21/03/2012 à 11h34:
Le gogue fixe mais les chevaux sur les épaules
Tu peux nous mettre une photo du réglage?

PS: il y avait pas mal de réponses sur ton ancien post, qu'est-ce qui te fais en créer un autre?


Oui je prendrai une photo, et en effet ça met très clairement ma jument sur les épaules.

Je crée un autre poste pour résumer la situation dans sa totalité.

Jeza

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Posté le 21/03/2012 à 11h46

Rahalala pour le mors en fait c'est à peu près aussi compliqué que de trouver une selle qui va, voir plus

Et je ne vais pas pouvoir t'aider parce que moi j'ai résolu mon problème en le supprimant,tout simplement
Ceci dit je ne fais que de la ballade, je sais qu'il est possible de faire du dress sans mors, tu travailles avec assiette, jambes, poids du corps etc mais comme je ne pratique pas

Par contre si tu essayes de monter sans mors ne serait-ce qu'une fois ça te permettra au moins de voir si ça aide ou pas. SI c'est le cas le problème vient du mors, sinon c'est autre chose.
Une fois qu'on a ciblé la cause exacte du problème c'est tout de même plus simple pour le résoudre

Jeza

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Posté le 21/03/2012 à 11h49


mathilde_b a écrit le 21/03/2012 à 11h44:


Oui je prendrai une photo, et en effet ça met très clairement ma jument sur les épaules.

Je crée un autre poste pour résumer la situation dans sa totalité.


non reprend l'ancien et tu copies/colles toutes les réponses de celui-ci ou tu mets un lien puis tu résumes, c'est mieux

Mathilde_b

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Posté le 21/03/2012 à 11h49


jeza a écrit le 21/03/2012 à 11h46:


Par contre si tu essayes de monter sans mors ne serait-ce qu'une fois ça te permettra au moins de voir si ça aide ou pas. SI c'est le cas le problème vient du mors, sinon c'est autre chose.
Une fois qu'on a ciblé la cause exacte du problème c'est tout de même plus simple pour le résoudre


D'acc, je vais essayer avec un licol étho dans le manège, elle obéit bien donc je vais voir, merci du conseil ! Je te tiens au jus comme d'hab :)


jeza a écrit le 21/03/2012 à 11h49:


non reprend l'ancien et tu copies/colles toutes les réponses de celui-ci ou tu mets un lien puis tu résumes, c'est mieux


Of tant pis, c'est fait :x

Edité par mathilde_b le 21-03-2012 à 11h51



Eiden

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Posté le 21/03/2012 à 11h54

Tu peux toujours lui laisser le gogue sans le brancher, après ça peut être intéressant d'essayant sans

& de voir si au pas, rênes mi longues elle cherche aussi à baisser la tête

Mathilde_b

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Posté le 21/03/2012 à 11h56


eiden a écrit le 21/03/2012 à 11h54:
Tu peux toujours lui laisser le gogue sans le brancher, après ça peut être intéressant d'essayant sans

& de voir si au pas, rênes mi longues elle cherche aussi à baisser la tête


Je vais monter tout à l'heure et mettre des barres au sol et beaucoup travailler les transitions, sans le gogue, je verrai bien, rênes mi longues tu dis ? Mais tendues ou pas ?

Jeza

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Posté le 21/03/2012 à 12h07


mathilde_b a écrit le 21/03/2012 à 11h56:


Je vais monter tout à l'heure et mettre des barres au sol et beaucoup travailler les transitions, sans le gogue, je verrai bien, rênes mi longues tu dis ? Mais tendues ou pas ?


Si tu arrives à lui faire faire les transitions sans presque aucun contact avec la bouche ( rênes aussi longues et détendues que possible) d'une part c'est top d'avoir un cheval aussi léger dans les mains, d'autre part c'est peut-être pour ça qu'il lève la tête.

Je m'explique : si une légère différence de tension dans des rênes non tendues suffit à ce qu'elle le ressente et réagisse, mettre du contact "fort" (= rênes tendues comme on te l'apprend en club) va forcément être ressenti comme une agression à laquelle elle tente d'échapper en levant la tête.
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