La tronche en l'air !

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Mathilde_b

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La tronche en l'air !
Posté le 21/03/2012 à 11h13

Bonjour,

Je réouvre un post pour expliquer mon soucis, j'aimerai réellement des solutions parce que là...

Ma jument (pur-sang arabe) porte sa tête bien trop haute, ça lui creuse le dos, elle ne se " place " pas. Quand je lui mets les rênes longues, elle baisse la tête, mais rênes ajustées c'est juste l'horreur quoi, je monte avec un gogue que je ne branche pas durant la détente, mais quand je le branche ensuite, elle perd son impulsion et s'appuie sur le gogue, donc rien de bien concluant, d'autant plus qu'elle n'engage les postérieurs (comment faire d'ailleurs?), martingale pareil, rien de bien formidable, en longe avec le gogue elle baisse un peu la tête (nuque au niveau du garot) et encore ce n'est pas régulier.

Elle a vu l'osthéo recemment qui est d'ailleurs une amie à moi et avec qui je monte souvent, donc elle n'a pas de problème de dos, j'ai prévu de voir le dentiste mais je ne pense pas que ce soit ça non plus.

Quant à " l'aide " de mes moniteurs, ils me disent de mettre le gogue " puis c'est tout ".

Help me !

Edité par mathilde_b le 21-03-2012 à 11h13

Elisaday35

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La tronche en l'air !
Posté le 30/03/2012 à 09h50


lololabiscotte a écrit le 30/03/2012 à 08h24:
c'est entre autre pour ça que j'ai appelé ma prof! Mais j'aimerais avoir ton avis!


ouh là moi je ne suis pas une pro tu sais!
si tu as une prof rigoureuse qui peut t'aider et qui en plus te verra à l'oeuvre je pense qu'elle est mille fois mieux apte à te donner des conseils qu'une simple passionnée derriere son clavier d'ordinateur qui ne connait pas le dada en question (il faut savoir rester à sa place !)

Lololabiscotte

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La tronche en l'air !
Posté le 30/03/2012 à 10h07

Lol! elle connait pas la bète en question mais je comprends tout à fait ce que tu veux dire!! Mais vu les conseils que tu donnais je me suis dit que tu aurais peut être un avis.

Mathilde_b

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Posté le 30/03/2012 à 10h29


elisaday35 a écrit le 30/03/2012 à 05h10:


si ton cheval s'appuie quand tu lui demandes des transitions descendantes c'est parce que c'est plus facile pour lui de "bener" en avant et qu'il ne fait pas d'effort pour se tenir (donc qu'il n'utilise pas du tout les muscles du tronc à ce moment là) et surtout... surtout parce que tu le laisses s'appuyer! deux solutions : soit dès qu'ils commence à s'appuyer tu laches tout de suite pour qu'il se retrouve dans le vide et là il sera comme un idiot.
soit tu attends de looooongues minutes que monsieur arrete de s'appuyer en gardant ce contact constant sans jamais lui lacher le nez, mais ça demande un minimum d'attention, de concentration, et de sensibilité pour repérer juste pile poil le moment ou il arrete de s'appuyer
mais je ne connais pas ton cheval et la méthode est a adopter suivant le cas,
et tu as une prof qui est là pour ça


Ce que tu appelles "s'appuyer" c'est quoi ?


edit : oups je viens de me rendre compte que ca fait un peu agressif comme message je m'en excuse mais c'est en gros ce que je pense (sans le coté trop rentre-dedans! ;))

Meuuuuh noon

Edité par mathilde_b le 30-03-2012 à 10h31



Lololabiscotte

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Posté le 30/03/2012 à 10h32

Oui! Pcq pr moi justement un cheval qui a la tête en l'air fuit le contact du mort! Au contraire d'un cheval qui s'appuie. Là il va faire semblant d'être en place etc et va chercher la faciliter en s'appuyant. Mais je me trompe peut-etre...

Mathilde_b

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Posté le 30/03/2012 à 10h52


lololabiscotte a écrit le 30/03/2012 à 10h32:
Oui! Pcq pr moi justement un cheval qui a la tête en l'air fuit le contact du mort! Au contraire d'un cheval qui s'appuie. Là il va faire semblant d'être en place etc et va chercher la faciliter en s'appuyant. Mais je me trompe peut-etre...


Ah ok je crois comprendre ce qu'est " S'appuyer ".

J'explique ma journée d'hier :

Donc, comme j'ai réussi à la " placer " la veille, j'ai voulu bidouiller les boutons à nouveau le lendemain, bon en même temps nous sommes parties en ballade dans la forêt donc elle n'était pas au plus attentive, puis je ne lui en veux pas non plus, je la titille du bout des doigts comme je l'ai fait precedemment, elle réagissait mais justement elle " faisait semblant ", l'amie avec qui j'étais m'a dit de continuer à monter en gogue pour la faire déjà travailler à l'endroit, puis pour travailler ma position à moi etc aussi (comme dit precedemment également dans ce post-ci), puis retirer le gogue une fois dans la semaine pour m'y faire, qu'elle s'y fasse aussi, et continuer à longer avec les élastiques. J'ai envie de dire pourquoi pas ! Ca fait 7 mois que j'ai ma jument et 7 mois que j'ai repris l'équitation aussi, donc voilà...

Aussi, autre question, j'ai changé son mors simple pour un double brisure, à la monte en carrière elle lève la tête de bas en haut comme si ses crins la chatouillaient, alors, j'ai plusieurs hypothèses, soi : Ses crins la chatouillent bel et bien, ce qui m'étonnerait tout de même, soi : Le pollen ou l'arrivée du printemps lui titille les sinus , soi : Quelques mouches que je ne peux pas voir, vu la chaleur, ou alors... Le mors qui ne va peut-être pas ?! Je vais essayer de monter avec mon ancien mors toujours en carrière pour voir sa réaction !

Groboclone

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Posté le 30/03/2012 à 14h09

c'ets cool si tu commence à voir une amelioration!!!

je vais paraitre puriste, mais on ne pallie pas les problemes de cavaliers avec enrennements et mors.

a priori ton cheval n'a pas de souci particulier c'est juste qu'elle n'est pas encore habituée à travailler dans le bon sens. Au bout de 7 mois, c'est vraiment pas grave.

le mors le plus simple pour debuter est toujours le mieux. idem pour le gogue, à quoi te sert-il? On met un gogue pour travailler ponctuellement un point particulier, ici c'est systématique donc mauvais.

en travaillant ton cheval encadré par des gens qui savent t'expliquer comment mettre en place ton cheval (désolée mais des monos imcapables de t'apprendre ça ne servent à rien ), tu auras aucun souci à progresser!!

il faut bcp travailler les cercles, la décontraction de machoire, la flexion d'encolure, les transitions, les epaules en dedans...

bon courage!!!

Elisaday35

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Posté le 30/03/2012 à 15h28


lololabiscotte a écrit le 30/03/2012 à 10h32:
Oui! Pcq pr moi justement un cheval qui a la tête en l'air fuit le contact du mort! Au contraire d'un cheval qui s'appuie. Là il va faire semblant d'être en place etc et va chercher la faciliter en s'appuyant. Mais je me trompe peut-etre...


effectivement tu te trompes ^^
un cheval ne doit pas s'appuyer sur le morS, aucunement. le fait qu'il fuit le mors n'a rien à voir avec le fait qu'il baisse ou lève la tete il peux tres bien ne pas fuir ta main avec une tete dans une attitude haute, et il pourrait aussi fuir ta main en s'encapuchonnant. Pout moi l'appui sur le mors est tout aussi mauvais, il parasite tous les éléments de finesse, et évite par ce biais de se prendre des taquets involontaires dans la bouche puisque l'appui est constant, pour moi c'est tout autant une forme de fuite, manifestée différemment
De meme que le fait de monter le dos et le garrotpour un cheval n'a rien à voir avec son angle tete encolure bref...

apprenez à faire confiance à vos sensations, vous aurez une attitude juste pour votre cheval quand serez capable de travailler sur le ressenti et quand vous arreterez de demander aux gens "il est en place là ou pas??"
je sais c'est dur
je ne prétends pas y arriver forcément mieux que vous

une lecture qui est une bible pour une amie : l'équitation centrée, de sally swift

Lololabiscotte

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Posté le 30/03/2012 à 16h14

Ah oui non je voulais absolument pas dire que c'était une bonne chose l'appui sur le mort! Pour moi c'est une très mauvaise habitude et je l'ai retrouvé essentiellement chez les poneys de club!! Et c'est très désagréable un cheval qui s'appuie!
Mais je vois ce que tu veux dire et je disais ça par rapport au sujet du post et ce qui a été dit avant pour mathilde et pr ma propre situation
J'vais voir pr le bouquin merci!

Carollll

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Posté le 30/03/2012 à 16h23

J'ai deux chevaux, deux profil différents : une jument qui a tendance à se renverser et un hongre qui s'appuie fortement sur le mors.
J'avoue avoir moi de mal avec la jument car il est vrai qu'un fois qu'on règle nos propres problèmes d'assiette, de fixité de la main, des jambes etc le souci se règle seul.
Par contre mon hongre là c'est une autre paire de manches....

Joannak

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Posté le 30/03/2012 à 16h40

Coucou!
Je n'ai pas tout lu
Mais attention : un cheval frais dans le travail, n'a pas la musculature adaptée pour garder l'attitude qu'on appelle "en place" pendant toute une séance! Si on le force à rester comme ça longtemps, il fatiguera, donc il sera contracté, et ensuite il aura des courbatures. Super souvenir pour lui! Donc il ne faut pas être trop exigent, et aussi faire plusieurs pauses rênes longues (comme ça le cheval se met comme il le veut pour "se reposer").

A la page précédente j'ai vu que quelqu'un écrivait qu'on lui disait (entre autres hein) de mettre des jambes pour l'arrêt. Mais comment voulez-vous que le cheval s'y retrouve si son cavalier utilise tout le temps ses jambes???? Jambes pour avancer plus vite, jambes pour maintenir l'allure, jambes pour s'arrêter, jambes pour se déplacer latéralement... C'est à rendre zinzin son cheval! Mettez-vous à sa place! Comment peut-il faire la différence entre tout ça, alors que pour lui tout est une pression contre ses flancs?
Utiliser ses jambes pour "prévenir" avant de demander l'arrêt, ça mobilise le cheval vers l'avant, mais tout de suite après avec l'assiette et surtout les mains pour la plupart des cavaliers, on lui demande de s'arrêter : c'est deux ordres successifs contradictoires pour lui!

Lololabiscotte

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Posté le 30/03/2012 à 17h13

C'est moi! :)

Je suis totalement d'accord avec toi!! Mais c'est la proprio qui l'a débourré qui m'a dit de faire ça!!! Et c'est pas mettre des jambes réellement c'est plus garder un contact pour encadrer pr qu'il s'arrete droit sinon j'ai la tête d'un coté et les fesses de l'autre ^^. En même temps je peux pas aller contre le travail de sa proprio

Joannak

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Posté le 30/03/2012 à 17h56


lololabiscotte a écrit le 30/03/2012 à 17h13:
C'est moi! :)

Je suis totalement d'accord avec toi!! Mais c'est la proprio qui l'a débourré qui m'a dit de faire ça!!! Et c'est pas mettre des jambes réellement c'est plus garder un contact pour encadrer pr qu'il s'arrete droit sinon j'ai la tête d'un coté et les fesses de l'autre ^^. En même temps je peux pas aller contre le travail de sa proprio



Oui oui je comprends, c'est normal que tu fasses ce qu'elle te dit! C'était juste pour expliquer ce que je pense

Ramboderetz

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Posté le 30/03/2012 à 18h28

Elisaday, j'adhère à ce que tu dis sur ce post !

(et d'ailleurs, j'ai l'équitation centrée, mais je ne l'ai toujours pas lu... )

Elfik

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Posté le 30/03/2012 à 18h32

Un cheval qui aura la tronche en l'air pourra être ainsi à cause d'un matériel non adapté (selle, filet, mors)... pensez-y, avant même de parler techniques équestres, main du cavalier et / ou enrênements... faites vérifier tout ça par un pro!

Elfik

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Posté le 30/03/2012 à 18h32


ramboderetz a écrit le 30/03/2012 à 18h28:

(et d'ailleurs, j'ai l'équitation centrée, mais je ne l'ai toujours pas lu... )


Vilaine (interro mardi! lol)
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