Besoins de conseils, problèmes départ au galop.

clemiae a écrit le 03/04/2012 à 00h08: Garde lui aussi la tête haute. Tu es prévenue, tu sais que le départ au galop risuqe d'être problématique, donc redresse toi pour de vrai et fais lui vraiment rentrer les postérieurs sous la masse et abaisser les hanches. Là, il peut te balancer car il a la tête un peu basse , les jarrets un peu loin et la croupe haute. C'est du pain béni pour lui. Tant pis s'il s'ouvre dans le départ, garde la nuque haute.

On me l'a déjà dit..mais pour lui..tout est cadeau ds le départ au galop ^^ Il a beau être en épaule en avant, bien engagé..NADA on a toujours le droit à ça..( même mon ancienne coach montait régulièrement dessus et...pareil ! sauf qu'elle tombait pas..)

Sauf que les RA tu t'es cassée la gueule a cause de ça, je vais pas te décripter ta video image par image pour te l'expliquer jai pas le temps.
Mais depuis que je monte a cheval je ne me suis jamais servi de rene allemande, pourtant j'en ai monté des siphonnés, preuve qu'on en a pas l'utilisé sauf eventuellement lors de besoins thérapeutiques. Or tu nous a préciser que le cheval n'a rien au dos.
Si il part en cacahuette à chaque départ au galop c'est parce qu'il a besoin de s'étendre chose qui n'a pas le droit de faire parce que vous voulez absolument lui tenir la tete ( et oui tu t'en sers pour le mettre "en place" puisque c'est pour qu'il ne " soit pas ouvert " )
Il savate de derrière car il est coincé de devant.il doit etre souple de l'avant main ...

Donc caché vous derrière des rênes allemandes et autre ficelles mais ca ne changera rien au problème de fond qui est que le cheval est sur-contracté, n'engage pas et à besoin d'aller en avant.

camilleemir a écrit le 03/04/2012 à 00h12: On me l'a déjà dit..mais pour lui..tout est cadeau ds le départ au galop ^^ Il a beau être en épaule en avant, bien engagé..NADA on a toujours le droit à ça..( même mon ancienne coach montait régulièrement dessus et...pareil ! sauf qu'elle tombait pas..)

Ben oui, sauf que dans ton eed, il n'avance pas! Je pense qu'il faut absolument le travailler plus haut et plus dans l'impulsion.

aukily a écrit le 03/04/2012 à 00h13: Sauf que les RA tu t'es cassée la gueule a cause de ça, je vais pas te décripter ta video image par image pour te l'expliquer jai pas le temps. Mais depuis que je monte a cheval je ne me suis jamais servi de rene allemande, pourtant j'en ai monté des siphonnés, preuve qu'on en a pas l'utilisé sauf eventuellement lors de besoins thérapeutiques. Or tu nous a préciser que le cheval n'a rien au dos. Si il part en cacahuette à chaque départ au galop c'est parce qu'il a besoin de s'étendre chose qui n'a pas le droit de faire parce que vous voulez absolument lui tenir la tete ( et oui tu t'en sers pour le mettre "en place" puisque c'est pour qu'il ne " soit pas ouvert " ) Donc caché vous derrière des rênes allemandes et autre ficelles mais ca ne changera rien au problème de fond qui est que le cheval est sur-contracté, n'engage pas et à besoin d'aller en avant.

Je ne tombe pas A CAUSE des RA...puisque même avec un gogue il le fait, sans rien il le fait ! Je pense pas que le pb soit les RA ! Vient donc le monter tu comprendras à quel point on en chie !! Après je ne dit pas que les enrênements sont toujours essentiels ( je monte moi même plusieurs chevaux sans enrênements ! ) mais DANS CERTAINS CAS !

clemiae a écrit le 03/04/2012 à 00h18: Ben oui, sauf que dans ton eed, il n'avance pas! Je pense qu'il faut absolument le travailler plus haut et plus dans l'impulsion.

Ouais je sais que pour l'épaule en dedans je n'avance pas ( d'ailleurs ma coach me l'a dit directement après hein ^^ )

camilleemir a écrit le 03/04/2012 à 00h19: Je ne tombe pas A CAUSE des RA...puisque même avec un gogue il le fait, sans rien il le fait ! Je pense pas que le pb soit les RA ! Vient donc le monter tu comprendras à quel point on en chie !! Après je ne dit pas que les enrênements sont toujours essentiels ( je monte moi même plusieurs chevaux sans enrênements ! ) mais DANS CERTAINS CAS !

Je vois que tu es du 95 .... pas de soucis pour venir le monter.

Euh d'une étant donné que ce n'est pas mon cheval ça va être compliqué de te le faire monter vu que mon club ne te connaît pas ;)
Et de deux : Ce n'est pas parce que tu dis que tu es capable de le monter que tu y arrivera, tu ne le connais pas, et je doute qu'en UNE SEULE séance tu arrives à quelque chose de concluant..ça fait bientôt plus de 3 ans qu'on est sur ce problème et tu crois qu'en arrivant comme ça tu arriveras à le changer ?!

camilleemir a écrit le 03/04/2012 à 00h29: Euh d'une étant donné que ce n'est pas mon cheval ça va être compliqué de te le faire monter vu que mon club ne te connaît pas ;) Et de deux : Ce n'est pas parce que tu dis que tu es capable de le monter que tu y arrivera, tu ne le connais pas, et je doute qu'en UNE SEULE séance tu arrives à quelque chose de concluant..ça fait bientôt plus de 3 ans qu'on est sur ce problème et tu crois qu'en arrivant comme ça tu arriveras à le changer ?!

si ca fait 3 ans qu'il est monté bloquer devant, oui c'est possible qu'en changeant de façon de faire on voit une amélioration, il est sur qu'il ne changera pas du jour au lendemain et qu'il aura besoin d'un suivi.

Dur est la remise en question
Dommage pour ce petit cheval.

aukily a écrit le 03/04/2012 à 00h38: si ca fait 3 ans qu'il est monté bloquer devant, oui c'est possible qu'en changeant de façon de faire on voit une amélioration, il est sur qu'il ne changera pas du jour au lendemain et qu'il aura besoin d'un suivi. Dur est la remise en question Dommage pour ce petit cheval.

"Dommage pour ce petit cheval" tu me fais bien rire là ! Tu vas me dire qu'il est malheureux ? je te met là des liens de comment il était avant !! Je tiens à te dire que ça ne fait pas 3 ans qu'il est "bloqué devant" mais ça fait 3 ans qu'il est retravailler DEPUIS LE DEBUT ! ( on a recommencer par marcher ds le calme, trotter dans le calme...sauf que le problème du galop PERSISTE !
Ta réaction est vraiment désolante ! Je veux bien que tu aies tes opinions, que tu aies ton propre point de vue..mais de là à dire que tt ce que font les autres est mal du moment où ça ne rentre pas dans "tes méthodes" c'est abusé !

Edit : j'avais oublié les liens :
http://www.dailymotion.com/video/xdtmj4_le-seul-moi_animals

http://www.dailymotion.com/video/xcg35o_stage-galop-7-obstacle-avec-le-seul_animals

Je dis pas qu'il est malheureux, je dis juste dommage pour lui d'etre monté ainsi. et il n'y a pas que le probleme du galop, ses allures sont catastrophique ( il engage pas, il avance pas). Je n'ai pas de "méthode", là y'a visiblement un cheval qui est mal monté, la preuve est la défense ( coup de cul coup de dos ) et qui est contracté ( il peut pas déglutir, la bave coule à grosse goutte sans parler de son aspect général) . C'est pas normal et je crois que tout le monde s'accordera à le dire.

Donc oui, je n'ai plus qu'a m'affliger de la situation puisque tu ne veux même pas penser à changer de façon de faire alors que celle ci ne lui va pas. Y'a pas une méthode universelle, faut s'adapter à chaque cheval.

aukily a écrit le 03/04/2012 à 00h51: Je dis pas qu'il est malheureux, je dis juste dommage pour lui d'etre monté ainsi. et il n'y a pas que le probleme du galop, ses allures sont catastrophique ( il engage pas, il avance pas). Je n'ai pas de "méthode", là y'a visiblement un cheval qui est mal monté, la preuve est la défense ( coup de cul coup de dos ) et qui est contracté ( il peut pas déglutir, la bave coule à grosse goutte sans parler de son aspect général) . C'est pas normal et je crois que tout le monde s'accordera à le dire. Donc oui, je n'ai plus qu'a m'affliger de la situation puisque tu ne veux même pas penser à changer de façon de faire alors que celle ci ne lui va pas. Y'a pas une méthode universelle, faut s'adapter à chaque cheval.

1- "ses allures sont catastrophiques" : Il engage pas OK, Il avance pas ( sur cette vidéo OK ) mais de là à dire que ses allures sont catastrophiques tu vas un peu loin ! Alors pour toi si un cheval n'avance pas où n'engage pas c'est un cheval mal monté ? Je dis pas que je monte SUPER BIEN ( et d'ailleurs je le reconnais j'ai bcp de défauts ) mais je suis TOUT LE TEMPS encadrée quand je le monte donc j'écoute les conseils de mes différents coachs !!

2- "là y a visiblement un cheval qui est mal monté" : Comme dit plus haut je sais que je ne monte pas parfaitement bien mais je fait au mieux et j'écoute les conseils qu'on me donne et si je n'y arrive pas, ou ne comprend pas on me ré-explique ou on me montre ! Je suis pas bornée !!

3- "qui est contracté" : Il bave oui et ? Ce n'est pas pq un cheval bave qu'il est contracté ! Généralement c'est ça mais combien de chevaux j'ai vu qui bavaient alors qu'ils étaient décontractés ?!

4- "son aspect général" : C'est à dire ? Il est suivi REGULIEREMENT par l'osthéo car il a eu qqes problèmes de dos ( maintenant guéris !!!!!!! ) Il voit également le dentiste, le maréchal et tt ce dont il a besoin régulièrement et en temps voulu ! Les rations de chaque cheval sont étudiés dans mon club et je peux te dire que si son "aspect général" comme tu dis laissais à désirer il y a bien longtemps que tt aurait été réglé !

5-"tu ne veux même pas penser à changer de façon de faire" : Oh détrompes-toi ! Je suis ouverte à ts ce qu'on me propose..sauf que "jeter les RA à la poubelle" c'est pas c'que j'ferais pour plusieurs raisons : d'une : dit comme ça c'est sûr que pour toi c'est LE FLEAU !! Et de deux : je le répète encore et toujours : je fait ce que mes coachs me disent de faire !
J'accepte les critiques dans la mesure où elles sont constructives ! Idem pour les conseils !

6- "Y a pas une méthode universelle" : Je le sais bien puisque tous les différents chevaux que je travaille ne sont pas pareils ! et même en généralité il y aura toujours des chevaux plus réactifs que d'autres, des plus raides que d'autres, des plus disponibles que d'autres..Ne me prend pas pour une inculte quand même !

Tu es le genre de personne qui impose son point de vue à tout bout de champ sans même chercher à comprendre ce qui se passe ! Tu es "anti-enrênement" certes..mais à ce que je vois d'après ce que tu écris tu n'es pas très ouverte..pour toi c'est SANS RA sinon les chevaux sont mal montés..Ma pauvre..

Oui ses allures sont catastrophiques CAR il n'engage pas, car il est contracté, car il n'avance pas ... c'est quoi des belles allures? des allures souples et qui paraissent paraissent naturelles. pas des trépignements de mouches.

il n'arrive pas a déglutir il bave a GROSSES gouttes, ce n'est pas le signe d'un cheval décontracté ( si tu me crois pas, check google ou anyway you want )

Quand je parle de l'aspect général je parle du fait qu'il est pas souple et contracté de partout

Le fait que tu focalises sur le " RA poubelle " prouve que tu n'as absolument rien compris a ce que j'essaie tant bien que mal de t'expliquer depuis tout à l'heure : Le cheval a besoin de DECONTRACTION ET DE SOUPLESSE , pas d'enfermement que quelque manière que ce soit ( y compris les mains ! )

Je vais au délà de l'anti-enrenement ( car je les trouve utile pour des besoins thérapeutiques) , je cherche juste des chevaux souples et décontractés car c'est la clef de TOUT. et c'est pas moi qui le dit mais Baucher, Oliveira, Orgeix, Karl, Heuschmann ............ Et les enrenements ne favorise ni pas la décontraction et peu la souplesse puisque qu'on coince le cheval dans une attitude.

Les réponses à tes questions sont sous tes yeux... suffit juste de traduire ce que te dit ton cheval.

aukily a écrit le 03/04/2012 à 01h21: Oui ses allures sont catastrophiques CAR il n'engage pas, car il est contracté, car il n'avance pas ... c'est quoi des belles allures? des allures souples et qui paraissent paraissent naturelles. pas des trépignements de mouches. il n'arrive pas a déglutir il bave a GROSSES gouttes, ce n'est pas le signe d'un cheval décontracté ( si tu me crois pas, check google ou anyway you want ) Quand je parle de l'aspect général je parle du fait qu'il est pas souple et contracté de partout Le fait que tu focalises sur le " RA poubelle " prouve que tu n'as absolument rien compris a ce que j'essaie tant bien que mal de t'expliquer depuis tout à l'heure : Le cheval a besoin de DECONTRACTION ET DE SOUPLESSE , pas d'enfermement que quelque manière que ce soit ( y compris les mains ! ) Je vais au délà de l'anti-enrenement ( car je les trouve utile pour des besoins thérapeutiques) , je cherche juste des chevaux souples et décontractés car c'est la clef de TOUT. et c'est pas moi qui le dit mais Baucher, Oliveira, Orgeix, Karl, Heuschmann ............ Et les enrenements ne favorise ni pas la décontraction et peu la souplesse puisque qu'on coince le cheval dans une attitude. Les réponses à tes questions sont sous tes yeux... suffit juste de traduire ce que te dit ton cheval.

Sauf que si tu regardes bien les RA dans ma vidéo elles ne sont jamais tendues à fond ! elles sont assez lâches ! J'essayerais dans la semaine de me faire filmer pdt une séance et tu verras bien !
Le Seul est très souple en temps normal, quelques raideurs de tps en tps mais c'est normal après qqes grosses séances..
Il est travaillé juste ! On ne force pas, on ne le laisse pas sans rien faire non plus ! J'ai eu plusieurs cours particulier avec le gérant de mon CE (ainsi que sa femme !) qui a bcp tourné en dressage à son époque et qui est désormais juge national et international de dressage.
"des trépignements de mouche" : Je te rappelle que c'est un PS, il n'a pas bcp d'amplitude contrairement à d'autres chevaux certes et je te le répète ENCORE UNE FOIS : Sur cette vidéo je sais que je n'avance pas assez !!

cisolixi a écrit le 02/04/2012 à 23h09: D'après la vidéo je trouve que ton loulou à un vrai manque de mise en avant sur toute la vidéo. Il a tendance de ce qu'on peut voir à être complétement sur les épaules. Il se contracte sur tes rênes allemandes sur le départs au galop (le premier) ainsi, je te conseillerais de les enlever car il à l'air d'avoir un grand besoin d'utiliser son balancier. Les coups de dos sont beaux Je te conseillerais donc d'enlever tes rênes allemandes, de lui travailler la même décontraction que tu as mais avec la mise en avant (éviter comme sur la vidéo la fausse mise en avant). Pour cela quelques minutes sur les variations d'allures et variations d'amplitudes dans l'allure sont très bien. Ton départ au galop sera faciliter par justement ce mouvement en avant et avec une meilleure réponse aux jambes, tu pourras plus facilement contrôler les sauts de moutons qui seront surement moins nombreux. Je m'explique: Le cheval a deux défenses soit par l'avant, soit par l'arrière. La défense en avant correspond plus à un cheval qui va essayer de prendre la main, de fuir. Celle là est facile à reprendre (travail sur des cercles, joue dans tes doight, voix, ect,...). La fuite en arrière correspond aux sauts de moutons, arrêts intempestifs, reculer, cabrage. Celle là est beaucoup plus dangereuse et bien plus difficile à faire passer. Voilou. Si tu as des interrogations sur mon pavé, n'hésite pas.

Je n'ai lu que cette réponse, qui me parait juste !
Ok pour l'impulsion, pour la mise en avant, pour les renes allemandes... (et pour les défenses : effectivement, c'est beaucoup plus simple d'avoir un cheval qui va vers l'avant)
Et à mon avis, un petit travail longitudinal ne ferait pas de mal !

Edit : ça me revient. J'ai déjà répondu à un tes posts... et le problème est le meme... ça fait plusieurs années que ça marche pas la méthode de ta coach, faudrait peut etre voir à changer, non ?

ramboderetz a écrit le 03/04/2012 à 09h05: Je n'ai lu que cette réponse, qui me parait juste ! Ok pour l'impulsion, pour la mise en avant, pour les renes allemandes... (et pour les défenses : effectivement, c'est beaucoup plus simple d'avoir un cheval qui va vers l'avant) Et à mon avis, un petit travail longitudinal ne ferait pas de mal ! Edit : ça me revient. J'ai déjà répondu à un tes posts... et le problème est le meme... ça fait plusieurs années que ça marche pas la méthode de ta coach, faudrait peut etre voir à changer, non ?

Je ne me rappelle pas que tu ais déjà répondu à un de mes posts..Enfin bon là n'est pas la question.
La méthode de ma coach s'adapte à chaque cheval..avec lui il faut dire que c'est comme ça jusqu'à présent qu'on fonctionne avec ce cheval et ça semble lui convenir..
Le problème du galop a toujours été présent même avant qu'on ne le retravaille, plusieurs très bons cavaliers l'ont monté, travaillé, observé et personne ne trouve pourquoi il fait ça..
Comme déjà dit plus haut je vais essayer petit à petit d'enlever les rênes allemandes mais avec ce cheval c'est vraiment sensible.