Méthode de débourrage

Fedaia tes arabes

Pour l'age du débourrage, je pense que ça dépends vraiment de chacun. Pour moi pas d'âge je prends tout.

Et surtout ça dépends des attentes des clients qui amènent leurs chevaux, et là pas le choix la plupart du temps le cheval à tout juste 3 ans. Après c'est sur que si il est pas en état on va pas monter dessus mais plutôt demandé a le ramené plus tard.


Il faut avant tout obtenir la coopération du cheval sinon on sur que derrière aille aille. Je pas contre le fais de débourré tôt si tout et fais dans le calme et l'attente du cheval. Par contre un débourrage fait à la va vite je suis contre et ce même quelque soit l'âge du cheval.

Un exemple que je ne suis pas c'est la méthode "Blondeau" je n'aime pas du tout ça façon de procédé avec les poulains. Par contre je prends d'autre idées un peu partout comme chez Véronique de Saint Vaulry ou encore Michel Henriquet et dans le travail même c'est jean d'oreix

Je ne fais pas d'équitation éthologique, par contre je lis beaucoup et je m'adapte aux poulains et chevaux.

Et j'apprends beaucoup en regardant les erreurs des autres (ça évite de les faire) et en gardant le meilleurs de certains.

fery90 a écrit le 05/06/2012 à 18h58: Fedaia tes arabes Pour l'age du débourrage, je pense que ça dépends vraiment de chacun. Pour moi pas d'âge je prends tout. Et surtout ça dépends des attentes des clients qui amènent leurs chevaux, et là pas le choix la plupart du temps le cheval à tout juste 3 ans. Après c'est sur que si il est pas en état on va pas monter dessus mais plutôt demandé a le ramené plus tard. Il faut avant tout obtenir la coopération du cheval sinon on sur que derrière aille aille. Je pas contre le fais de débourré tôt si tout et fais dans le calme et l'attente du cheval. Par contre un débourrage fait à la va vite je suis contre et ce même quelque soit l'âge du cheval. Un exemple que je ne suis pas c'est la méthode "Blondeau" je n'aime pas du tout ça façon de procédé avec les poulains. Par contre je prends d'autre idées un peu partout comme chez Véronique de Saint Vaulry ou encore Michel Henriquet et dans le travail même c'est jean d'oreix Je ne fais pas d'équitation éthologique, par contre je lis beaucoup et je m'adapte aux poulains et chevaux. Et j'apprends beaucoup en regardant les erreurs des autres (ça évite de les faire) et en gardant le meilleurs de certains.

Je pense que tu a raison de précisez que nous sommes aussi souvent confronter au problème du client ....

Attention au pavé!

Tout d'abord un grand merci pour ce post très intéressant et ou tout le monde respecte l'autre!

J'ai appris comme tout le monde à monter en club ou l'ont m'a effectivement appris comme à beaucoup de cavalier qu'à 3 ans c'est l'âge idéal et qu'après on peut froler la catastrophe puisqu'il a de la force...

Je n'ai surement pas autant d'experience que vous mais j'ai déjà fait deux debourrages sur des 3 ans.

La première est un petite camargue au caractère extra, le débourrage m'a pris peu de temps et pour cause elle avait été bien éduquer à la base appréciait l'humain, et s'est montré d'un calm olympien! Elle a tout accepté, s'est pris au jeu pour tout sans jamais montrer de signe de panique... Je suis monté directement à califourchon car je savais que ça irait sans ennui, elle n'a jamais ni levé le dos ni rien... Sa propriétaire l'avait acheté pour sa fille de 10 ans qui depuis la monte en ballade et la jument est réellement agréable avec elle et ne profite pas de sa petite taille et de son manque de niveau. J'ai un peu tatonné au début car c'était mon premier vrai débourrage, et en choisissant l'option de ne pas la bloqué ni même la brusquer et de m'arreter à chaque bon exercice et de beaucoup féliciter ca a fait des miracles... Au niveau des étapes j'ai suivi les même que vous.

Je suis triste d'avoir du quitter la région et de ne pas avoir pu vraiment la bosser en dressage car elle comprend tout tout de suite et l'execute quasi parfaitement

La deuxième était une jument de trait qui venait tout juste d'etre sevré, mais j'avais pas vraiment le choix. Enfin bref
Ca a été beaucoup beaucoup plus compliqué puisqu'à 3 ans elle n'avait jamais vu de brosses et encore moins de cure-pieds, sans parler de marche en longe ou de tenir à l'attache...

J'ai du me remettre beaucoup en question et l'aborder très différement pour lui "expliquer les choses" et obtenir sa coopération, j'ai du m'interesser à l'éthologie pour mieux la comprendre, ca a pris des mois et du haut des ses 800 kg c'était pas simple mais petit à petit c'est venu... Le seul bémol c'est que j'ai du partir tot et qu'il lui restait beaucoup de choses à apprendre mais quel bonheur d'avoir vu l'evolution et d'avoir pu lui monter dessus sans encombre... Et quelle remise en question... Ben oui une jument de trait qui tire et bien on ne l'a pas à la force on ne peux l'obliger à rien et ca m'a permis de m'apprendre des tas de choses...

Aujourd'hui j'ai fais mes choix pour mon achat de cheval en fonction de ce que j'ai appris... Et j'ai un loulou au passé inconnu à qui il ne manquait apparement que le poids du cavalier. Il a 6 ans est très très très trouillard à la fois de l'humain et de l'extérieur... Je bosse surtout la confiance et lui m'apprend plus que tout autre la neutralité d'esprit... Si je ne suis pas connectée à 100 % et que je suis en colère, ou si j'ai peur moi-même il n'y a rien à en tirer...

C'est mon miroir, si je ne le pousse pas un peu en lui disant "vas y approche toi mon gros n'ai pas peur" il ne le fera pas voir fera demi-tour, comme moi...
Il a une peur de l'etre humain terrible mais chaque jour "se force" lui même à s'interesser à la personne qui vient le voir tous les jours et il progresse à une vitesse fulgurante maintenant... J'ai tout repris à 0 car je n'ai aucune idée de ce qui a été fait et comment, alors pour instaurer ce lient de confiance et apprendre à ce connaitre c'était le minimim. Aujourd'hui je sais qu'il est pret à avoir le cavalier mais je profite encore un peu de bosser sur la confiance car il a toujours peur de s'en prendre une quand il ne comprend pas... Et il commence à comprendre les caresses de félicitation pendant le boulot, ca n'est plus une "claque" à chaque fois pour moi c'est sur la bonne voie, et pour les autres, ben il a ses tetes^^
Il me suit partout... Il se montre très curieux et s'interesse à ce qui l'entoure lui le gros trouillard à qui j'ai juste réussi à poser une main sur l'épaule lors de ma première visite...

Tout ça pour dire que je n'ai aucune methode prédéfinie... Je me suis jusque là adapter à chaque loulou quitte à remettre complétement en cause certaines de mes façons de faire, je pense notamment au join-up pour la jument de trait qui a été une vraie révélation pour elle alors que ca ne me plaisait pas du tout... La meilleure méthode c'est d'écouter son cheval, de créer à la confiance, et de le rendre curieux de tout, après chaque cheval est différent et il faut parfois savoir emprunter des chemins différents...

Oui j'ai de la chance d'avoir de tels chevaux à la maison depuis toute petite. Je n'ai toujours travaillé que des mâles, qui sont tous entiers ou étalons.

En même temps les juments chez nous sont poulinières, les 3 vendues ne correspondaient pas au programme d'élevage de maman (non asil) et sont nées en 1999 et 1993. Maman ne fait pouliner actuellement que les juments dont elle souhaite avoir la descendance, pour ça que nos étalons produisent peu à la maison. Y'en a bien une, où elle réfléchit à la vendre depuis 4 ans, je sens gros comme une maison qu'elle va jamais quitter le troupeau ^^
Enfin va bien falloir qu'on s'y mette (puisque la moitié des personnes à qui on a vendu des étalons nous réclame une pouliche)

La méthode Blondeau, j'ai pas d'avis défini dessus. On avait fini par mettre El Bahr chez un pro suite à un souci de montoir. Je ne sais pas si c'est le pro ou la méthode mais ça a été catastrophique, peut-être l'association des 2.

Je lui confie le cheval pré-debourré, mors filet selle ok, direction arrêt ok. Le tempérament du cheval c'est d'être volontaire mais un peu sur l'oeil.

J'appelle, "bon alors vous en êtes où?" 5 jours après l'arrivée du cheval. La réponse m'a laissée sur le c.. Elle lui avait mis la selle. Cool à 300 e/ mois ça a bien avancé ...
Je rappelle 5 jours après, même question "on lui a mis le filet" ... Là c'est sûr j'en ai pour mon argent.

Je passe la voir avec maman, tout ce qu'elle arrive à dire c'est qu'il ne sera jamais étalon, pas d'épaule, pas de croupe, serré des 2 bouts... ah tiens elle a qqn d'intéressé pour lui à 2500 e dans 6 mois, castré bien évidemment, pour faire de la rando.

Dans 6 mois? castré? (à traduire 6 mois après la castratio) De la rando? Sportive? Ah non non un truc pépère 3/4 fois par an. Ah d'accord ... J'entendais dans sa tête le tiroir caisse qui tintait à l'idée de la commission qu'elle espérait se faire.
Bon euh non on est pas intéresses.

5 jours après, cool sac de patate dans 1 box.

5 jours après, on est dessus dans le box, et dans la carrière, mais sur l'oeil le cheval (Merci de nous prévenir on avait pas remarqué)

Elle part en balade avec, au cul d'autres chevaux bien sûr. Ah ben il est arrivé en haut de la butte frais comme un gardon, les autres étaient cuits. Elle travaille majoritairement du croisé porte et fenêtre (mal croisé), dans ma tête "normal on mélange pas les torchons et les serviettes"


Je pars en balade avec, je me fais chier, le cheval ne demande qu'à trotter, et je le retiens. Arrivée en haut d'une butte, "ah ben faut défouler les chevaux, ils font un concours demain".... Là j'ai pas compris qu'elle avait prévu de lâcher les chevaux, en gros ils ont démarré comme des timbrés, sur le coup El Bahr démarre, je déchausse, je le ralentis pr remettre les étriers, je le lâche, ils étaient 100 mètres devant, donc derrière il est allé très très vite. Arrivé au bout du pré, je remets de la main, il repasse au trot, le pré est en pente, sur un cercle, il repasse au galop parce qu'un cheval devant lui repasse au galop, ça me surprend, me voilà bonne à avoir le cul dans l'herbe. Elle m'engueule.

Je ferme ma gueule. Selon elle j'aurais dû me mettre en équilibre, parce qu'on est loin du cheval et qu'on sent moins ce qu'il fait (coups de cul, sauts, démarrages, écarts, ...). Pour une 1ère fois où je monte un nouveau cheval, après 4 ans rien que sur le mien, sur une nouvelle selle (alors que j'ai la mienne), ça vaut le détour. Mais dans l'absolu je crois qu'elle et moi on a pas la même conception du mot "équitation" et j'crois aussi du mot "cheval".

10 jours après je récupère le cheval. Je pars en balade toute seule. Cheval qui trébuche et glisse, j'arrive pas à rétablir mon équilibre, je desselle et ré atterris sur mes pieds. Cheval pas carré au montoir, mais avec une vieille jardinière en béton j'arrive à me dépatouiller, après avoir fait qq dizaines de mètres en sac de patate ^^

Et là je me rends compte qu'elle a fa&it un travail de m....


Je lui passe un cheval volontaire, je récupère un cheval, enfin plutôt un mollusque, avec une bouche lourde à la main, peu réactif à la jambe, pas volontaire pour un kopeck, précautionneux dans le dénivellé, impossible à mettre au trot dés que la route s'élève, qui s'arrête dés que je me mets assise ou au en équilibre au trot, et qui par contre démarre comme un dingue dés que le chemin se dégage.


Bref un cheval totalement "formaté".

En fait elle avait fait d'un très bon cheval un banal cheval de loisir.

J'ai mis 6 mois (bon ok il a pas non plus été monté tous les jours) à enlever tous les freins qu'elle avait foutu dans sa caboche, et à lui en mettre un aussi dans les chemins dégagés.

J'ai fini par avoir un cheval plus souple en bouche, bouche normale, alors qu'elle devrait être ultra-sensible, et à arrêter d'avoir mal aux jambes dés que je partais en balade (1h30 à 2h45). Au mois de novembre, j'ai eu un cheval placé au pas, je me rappelle encore de l'endroit exact, posé sur le mors, avec de l'engagement, et c'est là que j'ai fini par me dire que le "jouet" n'était pas cassé, bon ok y'avait déjà eu plein de problèmes de réglé. En janvier coqueluche, en février coup de fil à maman, "ah le papier nous intéresse mais on veut des photos" "ok y'en a là sur internet, sur chevalannonce". Dans la soirée, un mardi, "ok on vient samedi, on prend le bai et le gris" ... euh la semaine prochaine plutôt ... bon d'accord ...

Ils sont venus, ont vu les 2 loustics, le gars est un pro de l'attelage, le genre qui fait la présentation des étalons à Pompadour... donc apte à juger un cheval. Il veut que je monte dessus pour vérifier que le cheval est bien débourré, moi qui suffoque, qui grimpe dessus, le sol est gelé, y'a de la glace, je fais 100 mètres (en passant devant le parc de MON cheval, ce qui me vaudra d'être snobé par Mr, bah oui j'ai pas le droit de monter un autre "dada" que lui), ok il est débourré, on embarque, ça fait 10 ans qu'ils recherchaient ces chevaux-là pour croiser avec leurs 2 juments psar (asil et de lignée/conformation similaire). Ah et puis vous avez pas une pouliche? Euh elle mais c'est la 1/2 soeur des 2 que vous achetez ... Sous-entendez j'ai pas vraiment envie de la vendre.

Conclusion chevaux (4 ans et demie et 1 an et demie, au sortir de l'hiver) vendus pas très cher (enfin plus que ce que proposait la "pro") à 700 km de là, transport non compris, comme étalons, et chevaux de selle.

Pour finir, j'ai compris qu'on était jamais mieux servis que par soi-même, la méthode Blondeau je ne veux plus en entendre parler, mon instinct et ma patience sont plus efficaces, j'ai qu'une seule envie c'est de dire à cette bonne femme qu'on a bien fait de ne pas écouter ses sornettes (je me suis renseignée, elle a son centre équestre, fait aussi bien en CSO avec ses machins d'1m80 que certains produits de nos chevaux toisant 1m45-50, en gros certains vont jusqu'en amateur 3 alors qu'elle s'arrête à l'amateur 4 et ai allée aussi moins loin en endurance avec son super étalon psar dont elle fait que de se vanter que des chevaux nés chez nous). Pour finir si j'ai besoin d'aide à nouveau pour un cheval, je sais déjà où j'irais pas, et j'avoue que bêtement j'espère qu'elle comprendra à quel point elle est incompétente.

Pour El Bahr, il vit sa vie de pacha, a 2 juments pleines de lui, va être remis au travail, a priori en endurance. J'pense que je lui conseillerais à terme d'essayer le CCE. Le cheval est redevenu volontaire, a un très beau passage, et une très grande classe de galop, est très froid dans sa caboche, et ils sont obligés de remonter ses clôtures puisqu'il saute 1m30 (pour un cheval d'1m51 c'est pas mal) en liberté sans difficulté, et avec de la marge.

J'vous avais parlé de mon expérience personnelle du débourrage, voilà celle d'un cheval confié au débourrage.

PS: j'suis persuadée qu'il y a aussi des personnes très compétentes, qui font du bon ou du très bon boulot. Mais avouez quand même qu'après ça, j'ai de quoi être refroidie.
Comme je l'ai dit, je ne suis pas pro et n'ai aucune envie de l'être, mais j'suis quand même capable de différencier un cheval bossé dans le bon sens, en respectant son rythme et sa personnalité, qu'un cheval mécanisé avec en tête un stéréotype totalement décalé par rapport à ce qui lui avait été demandé. Au final je lui avais demandé un certain résultat, qu'elle s'était engagé à "produire", et a au final a fait ce qu'elle fait le mieux, du cheval de loisir tout venant totalement mécanisé pour cavalier du dimanche. J'me dis juste "heureusement qu'il n'est resté qu'un mois dans ses pattes et que pendant la moitié du séjour elle a rien fait comme "dressage" avec".


PPS: on a fait mieux que de pré-debourrer Ihsane en 4 séances, on a prédebourré Ihsane ET Talal en 4 séances, l'un à côté de l'autre.

Je suis aussi très contente de créer un post sur le débourrage même si je ne le cache pas j'aurai aimer avoir beaucoup plus de réponse :)

J'aime bien voir comparer, pouvoir connaitre les points faibles et forts, ca permet d'échanger sur nos expériences et d'avance de le meilleur sens avec nos loulous !

fedaia a écrit le 06/06/2012 à 20h42: PS: j'suis persuadée qu'il y a aussi des personnes très compétentes, qui font du bon ou du très bon boulot. Mais avouez quand même qu'après ça, j'ai de quoi être refroidie. Comme je l'ai dit, je ne suis pas pro et n'ai aucune envie de l'être, mais j'suis quand même capable de différencier un cheval bossé dans le bon sens, en respectant son rythme et sa personnalité, qu'un cheval mécanisé avec en tête un stéréotype totalement décalé par rapport à ce qui lui avait été demandé. Au final je lui avais demandé un certain résultat, qu'elle s'était engagé à "produire", et a au final a fait ce qu'elle fait le mieux, du cheval de loisir tout venant totalement mécanisé pour cavalier du dimanche. J'me dis juste "heureusement qu'il n'est resté qu'un mois dans ses pattes et que pendant la moitié du séjour elle a rien fait comme "dressage" avec". PPS: on a fait mieux que de pré-debourrer Ihsane en 4 séances, on a prédebourré Ihsane ET Talal en 4 séances, l'un à côté de l'autre.

Ton histoire m'a un peu refroidie aussi, en même temps suivant le cheval, et l'experience personnelle, je crois qu'un pro n'a pas la meme approche dans le sens ou nous cotoyons l'animal depuis plus longtemps et parfois nous savons mieux quand et comment présenter les choses.

Je ne dénigre pas les pro qui font un travail extraordinaire le plus souvent, juste quelques pros au méthode douteuses ou qui travail un peu à la va vite pour récolter un max d'argent, et ce sont souvent les mêmes qui croient avoir la science infuse...

Quand je sens que mon cheval est prêt à être monté et que deux autres pros sont entièrement d'accord et qu'un troisième me dit qu'il est pas du tout aux ordres ça me laisse sceptique ( surtout qu'il m'a vu que 3 fois avec)... Je le connais certes depuis peu mon gros, mais je vois bien l'enorme changement, je le vois à son regard, et j'ai dejà cerné son caractère et je connais la plupart de ses réactions, réactions qui deviennent chaque jour meilleure... J'ai pas la science infuse c'est clair mon loulou n'est pas parfait c'est clair... Mais je sais ce que je peux lui demander mieux que quelqu'un qui comprend toujours pas qu'il a la trouille de l'homme, particulièrement des grosses voix, et qui supporte pas qu'un homme inconnu ne lui touche la tete...

En tout cas félicitations pour le boulot effectué!

J'espère que d'autres personnes s'interesseront à ce post qui peut nous apprendre beaucoup!

PS: Je souligne et répète que beaucoup de pros font du bon boulot, parce qu'on a parlé du négatif mais faut pas géénraliser!

Bonjour,

je regardais vos posts, puisqu'en plein dans le sujet.
J'ai déjà fait plusieurs débourrages, mais là, ma juju me pose vraiment problème. Et j'ai la chance d'être très bien encadrée.
Mon prof dit que toutes les méthodes sont bonnes, et que l'idéal c'est de toutes les connaître histoire de pouvoir faire un débourrage classique, éthologique, Blondeau.... en fonction du cheval. Ou même mieux, de pouvoir appliquer telle ou telle méthode en fonction de chaque situation. Et enfin, de SENTIR quand le cheval est prêt....et ce, à chaque étape !!!

Quant aux posts publiés, je pencherais aussi pour un pré-débourrage tôt.

Ma jument actuelle a 4ans. C'est une SF qui, en dépit de son père allemand, ressemble à une PS....
Elle tourne avec la selle et le filet depuis quelques mois.
Elle est parfaitement aux ordres en longe (trot-->arrêt, galop-->pas.....arrêt-->trot en plus des transitions normales)
Elle a eu des soucis de santé, mais plus rien qui la gêne désormais (arthroscopie dans un jarret l'année passé, plus aucune gêne depuis. gestation dans la foulée, elle a perdu le poulain au printemps, gros traumatisme pour elle).

Contrairement aux autre chevaux, avec elle rien n'est acquis. Elle ne bouge pas au montoir, même si je suis seule. Pas un pas en avant ni en arrière ni aucune marque d'inquiétude.
On n'a fait que des séances très courtes, et à chaque fois très positives.
Après deux séances au pas tenue en main par mon instructeur, toujours dans le calme, elle m'a dégagé à la troisième séance (très très violemment, et malgré une personne compétente et expérimentée - qu'elle connaît- à sa tête).
4° séance, au pas en longe dans le calme, quelques tours de trot (sur initiative de la jument, mais dans le calme et la régularité). Retour au pas (toujours TOP), puis, quelques secondes plus tard, RE-PANIQUE....
Je tiens pas trop mal à cheval, mais là suis pas rassurée.

Avez-vous déjà rencontré des situations pareilles ???
Je suis pas trop mauvaise et me fais aider par un pro ultra compétent. Et pourtant, c'est très compliqué.

Elle a vu le dentiste, ne donne pas suffisamment bien les postérieurs pour voir l'ostéo. Encore 2 séances comme ça et j'appelle la véto pour faire un check-up complet.

Qu'en pensez-vous ? Des conseils ?

D'après mon prof, si elle ne se calme pas dans les séances qui viennent, il "faudra prendre une décision"...

chachiante a écrit le 07/06/2012 à 17h46: ne donne pas suffisamment bien les postérieurs pour voir l'ostéo.

Pour moi, il y a un travail de fond à faire avant même de penser à la monter :/ Un cheval ne peut être débourré s'il n'est pas parfait à pied. Qu'elle réponde aux ordres vocaux est un plus indéniable, mais dans l'absolu, on s'en contrefout éperdument.

Ce qu'il faut, c'est une jument confiante dans son arrière-main ; toute réticente ou incompréhension pour donner les postérieurs est due à un réflexe de défense. Or la "défense" prend sa source dans l'"inquiétude", et l'"inquiétude" prend sa source dans le manque d'explication.

Un cheval ne peut pas donner ses sabots gratuitement. Donner ses sabots, c'est confier sa vie (sans ses sabots, impossible de fuir en cas de danger). Si on ne leur explique pas pourquoi on le fait, et si on brûle cette étape cruciale, à mon sens, rien d'étonnant que le débourrage se passe mal et que la panique l'emporte.


Elle n'est actuellement pas "éduquée" pour être montée. Elle a été plus ou moins façonnée pour ressembler à un cheval éduqué, mais elle ne l'est pas véritablement. Je prendrai l'image de deux personnes travaillant l'argile : l'un va faire un cheval et reproduire à la perfection ses proportions, le dessin de ses muscles, etc... Alors que l'autre va faire un boudin avec quatre pattes et s'en contentera pour dire "c'est un cheval".

Ta jument est dans le second cas. Elle n'est déjà pas "pré-débourrée" puisqu'elle n'est pas confiante au point d'accepter la manipulation totale de son corps.

Pourquoi vouloir débourrer un cheval même pas pré-débourré ? Son âge n'a vraiment rien à voir avec sa réticence, ça, c'est clair et net.

Au final ce que je retiens c'est que tout le monde est d'accord sur l'aspect progressif et respectueux du cheval. Apres certains ont des principes...

Perso je pense que le débourrage se prépare des le plus jeune age. Tout petit le poulain est curieux de tout. J'en profite pour tout lui montrer.
J'ai remonte ma jument quand la pouliche avait 4 mois. Quand je préparais sa mère elle sentait tout, léchait les cuir et les étriers. Je lui ai mis le tapis sur le dos, passer le filet derrière les oreilles (déjà elle adore que je les lui gratte).
Plus tard je l'ai amené en.balade. c'est une expérience formidable!
on l'a fait 4/5 fois elle a aujourd'hui 14 mois.
Mon programme c'est vers 25/27 mois pré débourrage (sur les deux mois d'été ). Selle filet et cavalier sur 2/3 balade. puis rien pendant un an au moins puis des balades régulièrement. Et travail a proprement dit vers 5 ans.


Je ne sais plus qui disait que si le poulain saute en l'air c'est que le poulain est mal préparé. D'expérience je peux dire que je ne suis absolument pas d'accord. Quelque soit l'âge je trouve tout a fait normal que le poulain essaie de se.débarrasser de ce qu'il a sur le dos. C'est une réaction naturelle et instinctive. Ce n'est pas un manque de confiance en l'homme.que de réagir.
Et d'expérience ils réagissent tous un jour... j'ai pas mal côtoyer les jeunes chevaux que ce soit dans le monde des courses, celui de "l'éthologie" ou plus traditionnelle. Chacun sa méthode, chacun a un age différent. Certains faisaient ça brutalement d'autres tres progressivement. Peu importe la méthode le cheval a toujours eu un passage test. La plus tardive a été une pouliche pur sang arabe. Débourrée a 4 ans, sage comme une image, montee pendant un an une fois par semaine et a 5 ans...crise d'ado elle a vite compris qu'un cavalier pouvait tomber et s'est beaucoup amusé! Ça a durer 6 mois tout de meme puis elle est redevenue sage.
qui sait ce qu'il y a dans la tete d'un cheval? Quand j'entends parler de psychologie, ou autre je souris. Franchement c'est de l'anthropomorphisme! On ne peux pas comparer un poulain de deux ans a un enfant de 4 ans!
physiquement un deux ans est proche d'un enfant de 12 ans! Et voilà je tombe dans le piège... Toute comparaison est ridicule nous ne sommes pas des chevaux!

nanou117 a écrit le 08/06/2012 à 08h38: Au final ce que je retiens c'est que tout le monde est d'accord sur l'aspect progressif et respectueux du cheval. Apres certains ont des principes... Perso je pense que le débourrage se prépare des le plus jeune age. Tout petit le poulain est curieux de tout. J'en profite pour tout lui montrer. J'ai remonte ma jument quand la pouliche avait 4 mois. Quand je préparais sa mère elle sentait tout, léchait les cuir et les étriers. Je lui ai mis le tapis sur le dos, passer le filet derrière les oreilles (déjà elle adore que je les lui gratte). Plus tard je l'ai amené en.balade. c'est une expérience formidable! on l'a fait 4/5 fois elle a aujourd'hui 14 mois. Mon programme c'est vers 25/27 mois pré débourrage (sur les deux mois d'été ). Selle filet et cavalier sur 2/3 balade. puis rien pendant un an au moins puis des balades régulièrement. Et travail a proprement dit vers 5 ans. [color=purple]Je ne sais plus qui disait que si le poulain saute en l'air c'est que le poulain est mal préparé. D'expérience je peux dire que je ne suis absolument pas d'accord. Quelque soit l'âge je trouve tout a fait normal que le poulain essaie de se.débarrasser de ce qu'il a sur le dos. C'est une réaction naturelle et instinctive. Ce n'est pas un manque de confiance en l'homme.que de réagir. Et d'expérience ils réagissent tous un jour... j'ai pas mal côtoyer les jeunes chevaux que ce soit dans le monde des courses, celui de "l'éthologie" ou plus traditionnelle. Chacun sa méthode, chacun a un age différent. Certains faisaient ça brutalement d'autres tres progressivement. Peu importe la méthode le cheval a toujours eu un passage test. La plus tardive a été une pouliche pur sang arabe. Débourrée a 4 ans, sage comme une image, montee pendant un an une fois par semaine et a 5 ans...crise d'ado elle a vite compris qu'un cavalier pouvait tomber et s'est beaucoup amusé! Ça a durer 6 mois tout de meme puis elle est redevenue sage.qui sait ce qu'il y a dans la tete d'un cheval? Quand j'entends parler de psychologie, ou autre je souris. Franchement c'est de l'anthropomorphisme! On ne peux pas comparer un poulain de deux ans a un enfant de 4 ans! physiquement un deux ans est proche d'un enfant de 12 ans! Et voilà je tombe dans le piège... Toute comparaison est ridicule nous ne sommes pas des chevaux!

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C'étais moi qui disais ça à propos du cheval mal préparé.

Je parlais en fait du débourrage "pur", et non du travail qui suit, sinon, je suis tout à fait d'accord sur le fait que la plupart du temps, à un moment de leur vie, (souvent quand le travail devient un peu plus difficile pour eux, et quand ils font leurs crise d'ados), les défences peuvent apparaitre, et ils essayent de tester.
Après, selon les individus et le soin apporté au débourrage, les choses rentrent plus ou moins vite dans l'ordre...

Mais pour repréciser mon point de vue: si les premières fois ou l'on pose les fesses dessus, le poulain fuit ou essaye de se débarrasser du fardeau que nous sommes, c'est pour moi qu'on a voulu aller trop vite, et que sa confiance en nous n'est pas suffisante à ce moment là. Ce qui ne l'empèchera pas dans quelques temps (après le débourrage), de tenter une petite période de "rebellion", qui effectivement à ce moment là ne sera plus une histoire de confiance...

up

Bonsoir, moi je voulais savoir si on peut débourrer une jument de 3 ans au près (pour rando) sans passer part la phase de travail en longe.

Non ce n'est pas obligatoire, le seul intérêt de l'étape longe selon moi à cet âge est d'instaurer les codes à la voix.
Mais il y a d'autres façons d'instaurer les codes à la voix.
Dis toi que quand tu seras sur son dos et que tu lui demanderas d'avancer en serrant les jambes la jument ne comprendra rien du tout alors que si tu accompagnes ta demande de la voix elle va faire l'association et petit à petit tu n'auras plus besoin de la voix.
Et encore...ma louloute a 6 ans et je la préviens souvent que je vais demander le galop à la détente.

up

Bonjour,

Je viens de lire vos post que je trouve très intéressant! Alors je me lance aussi dans l'aventure du débourrage! J'ai eu mon cheval à 9 mois, il a aujourd'hui 4 ans et demi et j'aimerai commencé doucement à le "bosser"... Mon cheval est à la maison donc pas d'install....

Pour le moment cela fait plusieurs dimanche que je pars à pied avec mon loulou en longe histoire qu'il voit du pays!

Mon "programme" est le suivant...
-mise de la selle
-ballade avec selle sans étrier
-mise de la selle avec étrier
-ballade avec selle + étrier
- mise du filet
-ballade avec selle + filet (mais tenu au licol toujours pour pas tirer sur sa bouche)

une fois chaque étape bien franchie, je commencerai à monter sur son dos... Je pense suivre votre méthode grosso modo on commence à mettre le pied à l'étrier puis petit a petit sur plusieurs séance on progresse....

pour le moment j'ai tout fait au feeling avec mon cheval... et ça marche plutôt bien malgrè son caractère bien trempé... donc on va adapter les séances en fonction de son envie!

en tout cas pour le moment quand j'y dit on va se promener on dirait un chien il va à la porte du paddock....