Quels critères pour choisir ses stagiaires?

Dorab tu resume très bien la sitation, dans toutes les structures ou j ai effectuée mes stage j etait plus considéré comme la palfreniere que comme la stagiaire .
aucune formation données aucune reconnaissance mise à part le faite que j etait un monstre de travail et une super cavalier.
apres je suis sur qu il y a des endroits ou le respect du stagiaire existe il faut juste tomber dessus car elles sont rares .

Malheureusement les conventions de stage ne garantissent rien, car mine de rien, c'est toujours l'employeur qui a la maîtrise des choses.

Par exemple j'ai une amie qui a fait un stage en Ambassade en Egypte: elle avait le droit à 2 jour 1/2 de congés par mois travaillés. C'était écrit sur la convention car c'est la loi pour les stages au sein du Ministère des Affaires Étrangères. Et bien avant même qu'elle arrive au Caire son tuteur lui a fait comprendre qu'elle ne pourrait prendre aucunes vacances (Sachant que lui en prendrait, donc forcément elle se retrouverait toute seule au bureau). Laisse moi te dire que si elle avait protesté auprès de l'école, on lui aurait bien rit au nez. Il y a suffisamment de stagiaires malheureusement prêts à tout pour qu'ils n'aient pas besoin de respecter les termes des conventions pour en trouver: elle n'était en aucun cas "précieuse".

Je pense aussi que pour des mômes de 13/15 ans, la motivation ça s'entretient! Souvent, il faut leur faire découvrir l’intérêt de certaines choses car pas tous ne sont là par choix!

Bon, en l'occurrence, y'a peut être aussi eu pas mal de malchance dans les candidats que vous avez eu!

dorab a écrit le 12/06/2012 à 18h07: Malheureusement les conventions de stage ne garantissent rien, car mine de rien, c'est toujours l'employeur qui a la maîtrise des choses.

dans les chevaux, non deja parce qu'un maitre de stage n'est pas un employeur et je peux vous dire qu'a la moindre remarque négative a l'encontre de son maitre de stage, y a toute l'ecole de l'eleve qui vous appelle pour vous descendre et protéger leur élève chéri contre la maltraitance (meme a tort ou sans avoir tous les éléments).
ils rigolent pas avec ça, des maitres de stage y en a des tonnes potentiel, il est simple d'en changer comme de chemise dans le systeme equin et ils ne se privent pas!
dernier en date, j'ai refusé de payer une heure sup a un eleve en formation chez moi parce qu'il avait rien glandé de la journée (arrivé en retard le matin, panne de reveil, pris 2h30 pour bouffer le midi), l'heure sup du soir etant du seul fait de l'eleve et pas vraiment une heure sup au final.
je peux vous dire que j'en ai entendu parler un certain temps de par l'ecole (me traitant d'esclavagiste), tout ça pour qu'au final, l'eleve en question parte faire une autre formation en coiffure... apres seulement deux cessions chez moi
pourtant mes conditions de formateur sont loin de l'esclavage hein, nourri, logé, blanchi, on fait tous les boxes en copeaux le matin et on monte tous a cheval! le stagiaire n'etant pas cantonné au rang de paleu, ou ramasse crotte.
voyez ce que ça m'a apporté!

j'edite car c'est important: le stagiaire en question m'a chanté la messe avant signature des conventions, le stagiaire parfait quoi... ça fait peur au bout de seulement deux cessions de voir comme ça a tourné.

eh ben, ca fait peur...


faut y réfléchir à 2 fois dis donc...

personnellement je n'embaucherai pas celui qui se met trop en avant !! ce sont ceux qui en disent le plus qui en font le moins c'est bien connu
mieux vaut miser sur celui qui est un peu plus discret, pas le méga timide mais celui qui parle peu, en général ils sont plus dans l'action que dans le blabla.

Et il ne faut pas oublier à qui les stages s'adressent.
Je travaille avec ceux d'une MFR.
J'en aie eue deux cette année.
La premiere bac pro élevage 1ere année est resté 2 mois.
Nous faisons ensemble les box 2X par semaine, le reste du temps, je la faisait monter à cheval (petit G3), en cours particulier, je l'aidais dans ses travaux d'école, l'aie sortie en CSO avec un tonton de club.
Elle s'est renue compte toute seule qu'elle n'était pas faite pour le métier, à 16 ans , on a le droit de ce tromper!!
Pas méchante, un peu molle, un peu glandouille.
Plus le rêve de sa mére, que le sien.
J'ai perdue du temps avec, qui aurait pu être profitable à une autre.
Mais elle n'a rien cassée ect.

La seconde 14 ans, veut devenir cavalier pro.
Un petit galop 2, gentille, mignonne, mais énergique comme un loukoum.
Je suis son 3em maître de stage, la seule ou ça se passe gentille ment, parceque l'on s'occupe d'elle.
Elle n'est pas faite pour ce métier non plus, mais ne l'a pas encore découvert.
Lorsque l'on prend un stagiaire, il faut avoir pourquoi faire.
Si c'est pour qu'il soit rentable on oublie, on sera forcément déçu.
Lorsque j'ai vraiment besoin de bras, je crée un emploi, à courte durér, mais je prend une personne expérimenté.
Lorsque je veux partager ce que je sais, passer le flambeau, je prends un stagiaire, qui en échange d'un coup de main à des cours, des sorties en concours, une pension gratuite, mais jamais une rémunération en monnaies sonnantes et trébuchantes.

Citation : De mon côté , pas beaucoup d'expérience positive ...entre le manque de mâturité , le découragement au bout de 2 jours , l'absence de curiosité… mon constat est qu'il y a un vrai soucis autour de la notion de travail pour les jeunes en formation

Mon quotidien quoi...

Citation : les lycées , MF et autres centres de formation sont devenus commerciaux , il faut remplir les classes et ce n'est pas difficile dans cette filière , tous les petits cavaliers de club veulent rentrer , alors on ne va surtout pas les contrarier en leur montrant la réalité du milieu !!! pas grave si à la sortie çà fabrique des tonnes de futurs chômeurs , titulaires de diplômes qui ne servent à pas grand-chose .Pour moi , il y a une grave tromperie , et une inadaptation des formations au milieu , avec à la clé une baisse continuelle de niveau de compétences ,

L'aspect commercial en moins, on dirait une description de l'EN Quoique, même le côté "le client est roi" existe désormais...

Citation : Reste, et là-dessus je suis tout à fait d'accord avec vous, que les voies professionnelles sont tellement dénigrées et considérées par tout le monde (et notamment dans l'Éducation Nationale) comme des voies de garage qu'on y envoie des gens qui ne sont pas nécessairement motivés...

C'est souvent vrai ou c'était. Mais il faut aussi savoir que , les places étant limitées en lycée pro et attribuées sur dossier, mais pas au lycée général, il est presque plus facile désormais d'aller au LG que d'avoir la filière pro que l'on voudrait


Pour revenir au sujet de départ, je peux témoigner pour mes amis pros : ils accueillent leurs stagiaires dans un véritable petit appartement indépendant et super confortable dans une ambiance familiale. Je les ai toujours entendu s'exprimer gentiment avec eux, même en cas d'erreur. Ils leur montrent les bons gestes, varient les taches. Et pourtant ils n'ont que des déconvenues ou presque depuis quelques années. Des filles fatiguées à la seule idée de faire un pansage, qu'il faut toujours pousser, derrière qui il faut repasser à l'infini, des parents ultra présents et protecteurs, qui disparaissent sans prévenir... Bref, les mêmes qu'à l'école l'année précédente
Je ne sais plus qui s'intérrogeait sur la responsabilité de la société sur cet état de fait. C'est une évidence !

Maintenant attention, il y a encore des stagiaires motivés, tout comme des élèves motivés. Ils sont juste plus rares !!Et je leur envoie tout mon soutien !!

equstef a écrit le 12/06/2012 à 20h13: L'aspect commercial en moins, on dirait une description de l'EN Quoique, même le côté "le client est roi" existe désormais...

je ne sais pas où tu travailles dans l'EN (niveau d'enseignement et région), mais je pense que chez nous, on est encore préservé de ça(milieu rural et primaire), même si on subit de nombreux autres disfonctionnements...

Tout à fait.
Et pour les bacs pro, il serait peut être judicieux de sélectionner davantage stagiaires et maitres de stage, quand aux apprentis BPJEPS, perso, je n'en veux pas, mes voisins et collègues ont encore plus de déconvennues avec eux que moi 'avec les gamins des MFR .

Citation : je ne sais pas où tu travailles dans l'EN (niveau d'enseignement et région), mais je pense que chez nous, on est encore préservé de ça(milieu rural et primaire), même si on subit de nombreux autres disfonctionnements

Donc tu es de la maison, tu connais notre chère "obligation de réserve" Pour décrire l'état d'esprit de la direction de mon établissement, je ne peux donc que dire . Je suis en collège, dans le 77, environnement rural pourtant.

Mais pour recoller au sujet du post, les difficultés des maitres de stage ou d'apprentissage, quelque soit le métier visé, pour en avoir discuté avec plusieurs parents d'élèves artisans, sont les mêmes que les notres : aucune curiosité, aucune volonté de bien faire ou de faire tout court, l'habitude d'être assisté et aucune initiative et omniprésence des parents.
Encore une fois à nuancer, les motivés existent encore mais ils sont de plus en plus rares et à garder précieusement !!

Et bien, c'est pas très positif tout ça!!

Et dire que pendant ce temps, le club où j'ai monté gamine a bénéficié d'une main d'oeuvre complètement gratuite et plus que motivée = des amies et moi.. Et pourtant, pas du tout d'intention d'en faire notre métier... Tous les dimanches au club pour filer le foin, nourrir, sortir les chevaux (au pré), faire des soins,... Tous les matins des vacances dès 7h30 pour faire plus de 20 boxes (et on avait pas 15 ans...), faire le foin l'été sous la canicule (petits ballots à rentrer..), ramasser les pierres dans les prés, nourrir, ...

Et pas payée (bénévolat), et peu d'heures gratuites en échange, mais une super ambiance.. Et on apprend beaucoup de choses...

J'ai du louper ma vocation en fait...


Mais quand vous parlez de stagiaires, ce sont des "enfants" de quel age??

Et bien, c'est pas très positif tout ça!!

Et dire que pendant plus de 10 ans, le club où j'ai monté gamine a bénéficié d'une main d'oeuvre complètement gratuite et plus que motivée = des amies et moi.. Et pourtant, pas du tout d'intention d'en faire notre métier... Tous les dimanches au club pour filer le foin, nourrir, sortir les chevaux (au pré), faire des soins,... Tous les matins des vacances dès 7h30 pour faire plus de 20 boxes (et on avait pas 15 ans...), faire le foin l'été sous la canicule (petits ballots à rentrer..), ramasser les pierres dans les prés, nourrir, nettoyer les WC, balayer, repeindre des barres, être hommes de piste pendant les CSO...

Et pas payée (bénévolat), et peu d'heures gratuites en échange, mais une super ambiance.. Et on a appris beaucoup de choses...

J'ai du louper ma vocation en fait...


Mais quand vous parlez de stagiaires, ce sont des "enfants" de quel age??

Noémie, on a eu le même genre de "vacances" Idem, je montais dans un petit club loi 1901. Tout au bénévolat, on ne comptait pas les heures, ni la sueur. Mais les bénévoles se font rares aussi, c'est un changement de société...
Mieux encore, je passais un mois en stage, en Normandie et je payais pour faire les boxes, débourrer (toutes mes blessures de guerre datent de là), nourrir aux aurores. Comme quoi ... A l'époque (j'suis une vieille bique, les moins de 20 ans ne peuvent pas connaitre ) cela faisait partie de l'apprentissage normal d'un cavalier et personne n'aurait pensé protester. N'empêche que presque tout ce que je sais vient de cette expérience. Merci M Naudin

Tiens tiens cela me rappelle des souvenirs ...
il n y a pas si longtemps nous etions tellement amis avec mon homme du propriétaire de la pension ou j était avant que tt les vendredi notre jour de repos j avais deje un sms à 8h30 du mat pour venir faire les box monter les chevaux faire du debourrage ect..pendant que mon mec qui n est absolument pas cavalier fesait tt les travaux à côté , montage d une grange + grand manège , entretien de l arrosage et j en passe et bien évidemment aucune ristourne sur la pension ni reorise et le comble c est qu à la fin il nous emmenait même plus en concours czr nos épreuves étaient trop tôt .

je vous rassureau bout de 4ou 5 ans nous sommes partie fâché ....non mais faut pas non plus nous prendre pour des lapins de 6 semaines

Quand j'étais jeune et que j'avais l'age de monter en poney-club, je me souviens avoir toujours balayé l'écurie, demandé si je pouvais aider à nourrir, fait les cuirs, etc etc.

Il y a quelques mois, j'étais dans les écuries d'un centre équestre, une monitrice dit à une cavalière (10-12 ans): "tu balaieras l'écurie, ton poney a fait son crottin". Réponse de la gamine '"heu, attend, mes parents paient pour que je monte à poney, pas pour que je fasse ton ménage, hein".
Ba voilà, tout est dit...