Quand mon cheval à peur, il m'embarque...

Pour l'habituation, les faits sont là, je n'invente rien. Je suis là pour discuter concret, pas définitions et torchons//serviettes !

Je pense avoir expliquer le plus clairement possible l'état d'esprit et le comportement de ce cheval. Je le répète, j'attends des retours et des détails afin de pouvoir préciser les choses.

De plus, je pense avoir été claire dans ma façon de m'exprimer... et je ne pense pas que je puisse t'expliquer comme opérer dans cette "chirurgien" puisque je ne sais pas si elle concerne le coeur ou les intestins... si ça te paraît plus clair.

En ce qui concerne ton histoire de flaques... quel est l'intérêt de passer les flaques quand le cheval n'a pas de soucis de comportement avec l'eau... Faut arrêter de croire que le cheval est là pour exécuter tout ce qu'on veut... Si il n'y a pas de soucis de comportement, pourquoi en faire une histoire ?

Concrètement.

Désensibiliser avec les voitures: on fait démarrer un bagnole à l'arrêt... Et tout doucement, on augmente soit les déplacements de la voiture autour du cheval, soit on accélère un peu...

Et on augmente la pression de la voiture. Dès que le cheval se calme, la voiture se calme.

On attend, le cheval se range dans la poche son stress et le cavalier retient son cheval apeuré comme il peut avec mors de plus en plus durs et enrênements.

Soit... on peut lui faire sentir avant ?

Mais dans tout les cas, le cheval n'aura pas considéré la voiture comme faisant partie de son environnement, mais comme un élément à faire fuir de son environnement ! et la plus part du temps, c'est le cheval qui part.

Donc, cela prouve bien que si le cheval est sensible au voiture, c'est que la propriétaire ne sait pas gérer ces peurs et les peurs de son cheval... donc ça sert à quoi d'aller faire ça ? RIEN !

Je n'avais jamais pensé à ces inconvénients de la désensibilisation .
C'est complètement logique par contre .
Arrêtez moi si je dit une bêtise, mais une réflexion me vient: si elle désensibilise le cheval à la voiture, cela n'enlève pas sa peur mais la réaction de fuite, ok. Donc traumatisme au début. Mais une fois que le cheval aura pris l'habitude de s'immobiliser au passage des voitures, il va s'apercevoir que la voiture passe, mais qu'il ne se passe rien: habituation. Et donc sur du long terme passer au delà de cette peur.

erell29 a écrit le 27/06/2012 à 23h55: Craboulette, un conseil afin que ça passe réellement, il faut responsabiliser ta jument en la mettant devant toi en main (à hauteur d'épaule). Tout simplement car lorsque les chevaux se déplacent, ils sont les uns derrière les autres ! Ainsi, ils font confiance au cheval de tête et calquent leur comportement sur celui-ci. Dans le cas que tu présentes, tu es ce cheval de tête. Donc, c'est bien ta jument sait qu'avec toi, elle n'a peur de rien ou très peu... et qu'elle n'a pas à avoir peur. MAIS qu'en est il quand c'est elle qui est devant ? et notamment à cheval ? C'est là où à pied tu peux préparer ça en demandant à ta jument de se responsabiliser en passant devant toi... Ainsi elle va aborder l'environnement en première et tu pourras voir que ce qui fait pas peur derrière toi fait extrêmement peur devant/à côté de toi !! De plus, cette attitude est intéressante, car plus tard quand ta jument saura vraiment se servir de ce code entre vous deux, tu sauras à quel moment ce qui se présente à elle est une peur insoutenable et qu'elle a besoin de toi pour pouvoir assumer cette peur

Je note, c'est intéressant! Cela dit et on peut tout à fait me reprocher d'être faible sur le coup, ça m'arrange bien, moi, qu'elle se "planque" en main, parce que tout le monde est zen et content...

Quand je la mets devant, elle marche à 2000 à l'heure et fait des écarts tous les 3 mètres, on la sent pas sereine. Comme quand je suis dessus! Qu'elle soit devant ou non montée, elle n'est pas très rassurée, même si c'est moins pire quand elle est derrière un autre.

Enfin bon, merci, ton approche est intéressante et cohérente, même si je ne l'applique pas avec ma jument (on a trouvé notre rythme autrement et comme elle part à la repro d'ici 1 ou 2 ans, je vais pas changer maintenant) j'y penserai avec le prochain et/ou le poulain à venir!

Erell , c'est interessant ce que tu dis mais comment fais-tu pour mesurer le degré de stress du cheval (puisque tu dis que l'habituation augmente le stress) quand justement la manifestation de ce stress disparait (la fuite donc)?

Et ne peut-on pas considérer que l'habituation est la première étape : habituation-cheval ne manifestant plus sa peur-cavalier moins stressé-cavalier en confiance pour amener son cheval en balade face à ce qui fait peur-cheval qui découvre par lui même que l'objet de la peur ne fait rien-cheval qui n'a plus peur?

eija29 a écrit le 28/06/2012 à 01h34: Je n'avais jamais pensé à ces inconvénients de la désensibilisation . C'est complètement logique par contre . Arrêtez moi si je dit une bêtise, mais une réflexion me vient: si elle désensibilise le cheval à la voiture, cela n'enlève pas sa peur mais la réaction de fuite, ok. Donc traumatisme au début. Mais une fois que le cheval aura pris l'habitude de s'immobiliser au passage des voitures, il va s'apercevoir que la voiture passe, mais qu'il ne se passe rien: habituation. Et donc sur du long terme passer au delà de cette peur.

La peur chez le cheval est un comportement fixé... Donc on ne peut pas obtenir une immobilité sans peur... Ou alors, la peur est renfermée dans le cheval et ça créé un traumatisme.

Le soucis dans cette histoire, c'est qu'on agit toujours sur le cheval. Alors qu'il est logique pour le cheval d'avoir peur des voitures: ce n'est pas son monde sensoriel, ça n'a jamais fait partie d'un environnement qu'il devrait connaître... Bien qu'aujourd'hui la modernité s'invite partout.

C'est au propriétaire de pouvoir gérer cette peur. C'est à dire prendre conscience du seuil de tolérance de son cheval avant que la peur se déclare donc repérer les comportements préalable à la peur propres à son cheval.
Ensuite pouvoir créer des situations où le cheval est motivé et dans le bien être avec la voiture en vu voire non loin du cheval en respectant ce fameux seuil de tolérance.
Et l'habituation se ferra ainsi: ne jamais créer le stress de l'approche trop forte et proche, toujours respecter son cheval: si ce n'est pas le moment pour lui d'approcher, faut le respecter.

Pour expliquer vraiment, l'habituation fonctionne ainsi et je vous conseille d'en faire l'expérience.
Disons une bâche accrochée à un arbre dans le pré de son cheval. On est en Bretagne donc y'a du vent voire de la pluie Bien... Un cheval va s'habituer à cette bâche sur du long terme. La première fois qu'il va la voir, il va mettre une distance de sécurité énorme entre cette bâche et lui. Normal, la notion de danger est présente chez tous les nouveaux objets.
Et tout doucement, il va réduire cette distance tout en se respectant. Il va donc s'approcher, et vérifier que la bâche ne lui créé pas de mal à cet endroit là. Et tout doucement, il va s'en rapprocher. C'est ainsi par ces étapes que le cheval va intégrer ce nouvel objet dans son environnement !

C'est un processus vraiment présent chez le cheval, c'est sa manière d'apprendre et d'appréhender son environnement. C'est ainsi qu'il fait pour ne pas augmenter sa peur, ne pas avoir de préjugé sur un objet, pour pouvoir ensuite aborder un objet dans de bonnes conditions !

Menou, je dis que la désensibilisation augmente le stress
Pour mesurer le stress chez le cheval, soit on le fait d'un point de vue physiologique: avant et après l'évènement stressant.
Soit on se sert du répertoire comportementale qui liste les différents comportements qui ont été démontré chez le cheval !
En ce qui concerne la première étape que tu cites... Est ce que tu voudrai bien l'expliquer en un peu plus détaillé ? Car j'ai du mal à cerner ce que tu veux dire

erell29 a écrit le 28/06/2012 à 01h14: Concrètement. Désensibiliser avec les voitures: on fait démarrer un bagnole à l'arrêt... Et tout doucement, on augmente soit les déplacements de la voiture autour du cheval, soit on accélère un peu... Et on augmente la pression de la voiture. Dès que le cheval se calme, la voiture se calme. On attend, le cheval se range dans la poche son stress et le cavalier retient son cheval apeuré comme il peut avec mors de plus en plus durs et enrênements. Soit... on peut lui faire sentir avant ? Mais dans tout les cas, le cheval n'aura pas considéré la voiture comme faisant partie de son environnement, mais comme un élément à faire fuir de son environnement ! et la plus part du temps, c'est le cheval qui part. Donc, cela prouve bien que si le cheval est sensible au voiture, c'est que la propriétaire ne sait pas gérer ces peurs et les peurs de son cheval... donc ça sert à quoi d'aller faire ça ? RIEN !

Bon alors je donne mon point de vue sur la chose, car je suis maleheureusement pas d'accord avec beaucoup de points. Je le répète, je ne suis pas fixé telle ou telle méthode d'éthologie, j'ai toujours fait ce qu'il me semblait bon, après forcement quand j'ai commencé à regarder des trucs sur l'éthologie j'ai vu que ça correspondait sur certains points.

Déja pour moi la dessensibilisation commence toujours par faire sentir. Pour moi il est essentiel de laisser en liberté de laisser tout sentir, avant de commencer quoi que ce soit. Après au niveau du stress et de la confiance, le but de la dessensibilisation est de pouvoir calmer son cheval avec une caresse, il faut donc établir une connexion avec le cheval. Donc ton histoire d'habituation et de confiance je pense que c'est essentiel mais la dessensibilisation est un plus.

Tu dis qu'on tient de plus en plus fort... je ne comprends pas. Dans le travail à pied, je n'ai jamais tenu fort, tout au plus j'ai mit une demi seconde de la tension sur la longe pour lui rappeller que j'existait. Si le cheval bouge, je laisse bouger, j'attend qu'il essaye autre chose que la fuite qui ne marche pas. Ma jument en fin de séances est complètement détendu. Hier elle endormait avec mon poncho sur l'encolure, les quatres pieds sur la baches, avec un parapluie en dessus de la tête.

Après à la monte je ne vois pas pourquoi on devrait avoir des mors plus sévères. Tous les chevaux que j'ai bossés en dessensibilisation on changé d'approche envers un objet inconnu. Certes certains étaient déja curieux, mais ceux qui ne l'étaient pas le sont devenu. Donc une fois que j'ai fais ce travail en amont, face à une difficulté à cheval, je me détends, je me met rênes longues, j'encourage avec la voix, et le cheval va avancer de nouveau, sentir voire même jouer avec la chose qui fait peur, et après on peut continuer la balade au pas.

Ce que je trouve drôle dans ce que tu dis sur c'est qu'il faudrait tout amener au pré. Soyons réaliste, je le fais pour les bouteilles d'eau etc mais tu fais comment avec un poids lourd par exemple? Bah à ma première rando, quand on passait sur les voies rapides avec ma jument de 4 ans, j'étais bien contente de pouvoir la tenir la première fois et de la voir ne plus avoir peur au deuxième camion.

erell29 a écrit le 28/06/2012 à 01h09: Pour l'habituation, les faits sont là, je n'invente rien. Je suis là pour discuter concret, pas définitions et torchons//serviettes ! Je pense avoir expliquer le plus clairement possible l'état d'esprit et le comportement de ce cheval. Je le répète, j'attends des retours et des détails afin de pouvoir préciser les choses. De plus, je pense avoir été claire dans ma façon de m'exprimer... et je ne pense pas que je puisse t'expliquer comme opérer dans cette "chirurgien" puisque je ne sais pas si elle concerne le coeur ou les intestins... si ça te paraît plus clair. En ce qui concerne ton histoire de flaques... quel est l'intérêt de passer les flaques quand le cheval n'a pas de soucis de comportement avec l'eau... Faut arrêter de croire que le cheval est là pour exécuter tout ce qu'on veut... Si il n'y a pas de soucis de comportement, pourquoi en faire une histoire ?

Mais le problème des flaques est le fait que s'il y a une flaque d'eau dans un passage il ne va pas passer pourtant il cotoie l'eau dans son champs ! De même pour la voiture chez cette jeune fille c'est un exemple parmi tant d'autre !

erell29 a écrit le 28/06/2012 à 01h14: Concrètement. Désensibiliser avec les voitures: on fait démarrer un bagnole à l'arrêt... Et tout doucement, on augmente soit les déplacements de la voiture autour du cheval, soit on accélère un peu... Et on augmente la pression de la voiture. Dès que le cheval se calme, la voiture se calme. On attend, le cheval se range dans la poche son stress et le cavalier retient son cheval apeuré comme il peut avec mors de plus en plus durs et enrênements. Soit... on peut lui faire sentir avant ? Mais dans tout les cas, le cheval n'aura pas considéré la voiture comme faisant partie de son environnement, mais comme un élément à faire fuir de son environnement ! et la plus part du temps, c'est le cheval qui part. Donc, cela prouve bien que si le cheval est sensible au voiture, c'est que la propriétaire ne sait pas gérer ces peurs et les peurs de son cheval... donc ça sert à quoi d'aller faire ça ? RIEN !

Désolée mais c'est comme ça que mes chevaux ont acceptés les voitures il n'avais pas trop de soucis de base mais avec le fait que nous vennons en voiture qu'il passe souvent à côté il voit qu'il n'y a rien de mal ... Cela ne sert effectivement à rien pour mon cas mais pour elle il faut bien faire comprendre au cheval (pas aussi rapidement et sèchement que tu l'as dit) mais progressivement sur des semaines voire des mois!

kikakumi a écrit le 28/06/2012 à 11h36: Bon alors je donne mon point de vue sur la chose, car je suis maleheureusement pas d'accord avec beaucoup de points. Je le répète, je ne suis pas fixé telle ou telle méthode d'éthologie, j'ai toujours fait ce qu'il me semblait bon, après forcement quand j'ai commencé à regarder des trucs sur l'éthologie j'ai vu que ça correspondait sur certains points. Déja pour moi la dessensibilisation commence toujours par faire sentir. Pour moi il est essentiel de laisser en liberté de laisser tout sentir, avant de commencer quoi que ce soit. Après au niveau du stress et de la confiance, le but de la dessensibilisation est de pouvoir calmer son cheval avec une caresse, il faut donc établir une connexion avec le cheval. Donc ton histoire d'habituation et de confiance je pense que c'est essentiel mais la dessensibilisation est un plus. Tu dis qu'on tient de plus en plus fort... je ne comprends pas. Dans le travail à pied, je n'ai jamais tenu fort, tout au plus j'ai mit une demi seconde de la tension sur la longe pour lui rappeller que j'existait. Si le cheval bouge, je laisse bouger, j'attend qu'il essaye autre chose que la fuite qui ne marche pas. Ma jument en fin de séances est complètement détendu. Hier elle endormait avec mon poncho sur l'encolure, les quatres pieds sur la baches, avec un parapluie en dessus de la tête. Après à la monte je ne vois pas pourquoi on devrait avoir des mors plus sévères. Tous les chevaux que j'ai bossés en dessensibilisation on changé d'approche envers un objet inconnu. Certes certains étaient déja curieux, mais ceux qui ne l'étaient pas le sont devenu. Donc une fois que j'ai fais ce travail en amont, face à une difficulté à cheval, je me détends, je me met rênes longues, j'encourage avec la voix, et le cheval va avancer de nouveau, sentir voire même jouer avec la chose qui fait peur, et après on peut continuer la balade au pas. Ce que je trouve drôle dans ce que tu dis sur c'est qu'il faudrait tout amener au pré. Soyons réaliste, je le fais pour les bouteilles d'eau etc mais tu fais comment avec un poids lourd par exemple? Bah à ma première rando, quand on passait sur les voies rapides avec ma jument de 4 ans, j'étais bien contente de pouvoir la tenir la première fois et de la voir ne plus avoir peur au deuxième camion.

Je suis complètement d'accord je pense qu'on ne règle pas grand chose avec l'habitude ! Même dans le pré ce qui est applicable avec les flaques d'eau !!

choupachoupette a écrit le 28/06/2012 à 13h05: Mais le problème des flaques est le fait que s'il y a une flaque d'eau dans un passage il ne va pas passer pourtant il cotoie l'eau dans son champs ! De même pour la voiture chez cette jeune fille c'est un exemple parmi tant d'autre !

Je situe : j'ai une boule de nerf ex-quasi traumatisée (on l'a pas battue, mais on voit bien qu'elle n'as pas été ménagée... et qu'elle s'est pris quelques bonne claques). La désensibilisation ? Pardon si je suis agressive mais... C'est une souffrance terrible qu'on inflige au cheval ! La mienne, tu tentes ce genre de procédés... Tu ne l'approcheras plus, jamais. Et pourtant, elle donne sans compter avec une générosité sans borne, elle pardonne plus qu'elle ne le devrait et, vraiment, c'est une jument fabuleuse de gentillesse. Mais maltraiter à ce point sa sensibilité, c'est complètement insensé.

Sinon, la flaque. On te demande de marcher dans un fleuve en te faisant croire que c'est une flaque (ou inversément). Toi, cheval, tu n'as aucun moyen de savoir si oui ou non c'est profond, tu ne le vois pas.
Donc, spontanément, tu l'évites.
Mais désensibiliser aux flaques d'eau, ça risque d'être comique, c'est sûr.

Situation perso : mon pré a une partie un peu marécageuse, on a des soucis avec les drains. Ca l'empêche pas de sauter les flaques en plein galop ou de tenter de passer à côté en ballade ou à pied, hein.
Sauf que si je la mets en face de la flaque et que je lui dit d'y aller, elle y va !

Quand je l'ai eu, je faisais des slaloms sur les voies de circulations, elle enchainait écarts sur écarts. J'ai jamais rien fait à part contrôler le bazard pour limiter le danger.
Résultat, maintenant, ses écarts se comptent en centimètres et non en mètres. Elle sursaute généralement et sinon, se contente de regarder. Et en cas de grosse panique, elle s'arrête et il me faut simplement la convaincre d'y aller.
Ce ne sont jamais (ou presque) les mêmes ballades, les camions ne sont jamais les mêmes, les motards non plus, les bâches volantes non plus et les chemins diffèrent. Par contre, rares sont ceux qui ont le pouvoir de lui faire peur actuellement. Et ceux qui le font sont ceux qui présentent un vrai danger : un camion qui double de trop près, une moto qui surgit dans son champ de vision à une vitesse trop importante, etc.

Quand je suis à pied, je marche, je ne m'occupe pas d'elle. Elle me suit ou marche à côté de moi, elle gère elle-même sa peur.
Quand elle est à l'aise et que tout va, elle reste à côté de moi. Si quelque chose lui fait peur, elle repasse derrière moi. Et chaque jour, elle reste un peu plus à côté de moi, voilà tout. Je n'ai rien changé, sauf les itinéraires et les dangers.

Kikakumi, je ne t'ai pas critiqué et je ne sais pas comment tu travailles Simplement je le redis et l'affirme la désensibilisation avec l'esprit mis derrière ainsi que les manières de faire ne permettent pas au cheval de calmer sa peur.
Peut être que ce que tu fais est de l'habituation. Mais vouloir enlever la sensibilité du cheval, c'est vouloir ouvrir une porte ouverte... Voire même pisser dans un violon !

Ensuite, je n'ai absolument pas dit que l'habituation se faisait au pré. J'ai pris justement l'exemple du pré car elle permet de voir la démarche du cheval seul face à un objet inconnu. Il suffit ensuite de reproduire sa démarche avec lui avec en plus notre soutien... C'est juste de la reproduction de comportement et c'est tout simplement... encore plus simplement et bien moins cher que de devoir acheter le kit de désensibilisation

En ce qui concerne ta jument, ce n'est pas la désensibilisation qui a fait qu'elle n'avait plus peur des voitures... mais bien du fait que TOI tu n'avais pas peur et que tu ne luis as pas envoyé de signaux de stress et de fuite.

C'est toujours pareil, le travail sur soi reste primordial, sous-jaccent, basique, essentiel... et encore et encore !

Choupachoupette, franchement, ton cheval il est pas neuneu. Il aime pas passer dans les flaques. Il ne voit pas l'intérêt de passer dedans. A quoi ça sert de l'y forcer ? Surtout qu'en plus, je pense que tu n'y mets pas un orteil dans la flaque

Il est temps de recadrer les choses là. Entre une peur qui se calme très vite... Et une peur qui provoque la fuite et l'embarquement immédiat. Ce n'est pas du tout la même chose car ça démontre bien d'autre chose sur la relation, sur la personne, sur le cheval !
Tu utilises ensuite des mots "progressivement", "sur des semaines voire des mois"... N'est ce pas ce que je dis depuis le début ? Et donc de l'habituation ?

erell29 a écrit le 28/06/2012 à 13h50: Choupachoupette, franchement, ton cheval il est pas neuneu. Il aime pas passer dans les flaques. Il ne voit pas l'intérêt de passer dedans. A quoi ça sert de l'y forcer ? Surtout qu'en plus, je pense que tu n'y mets pas un orteil dans la flaque Il est temps de recadrer les choses là. Entre une peur qui se calme très vite... Et une peur qui provoque la fuite et l'embarquement immédiat. Ce n'est pas du tout la même chose car ça démontre bien d'autre chose sur la relation, sur la personne, sur le cheval ! Tu utilises ensuite des mots "progressivement", "sur des semaines voire des mois"... N'est ce pas ce que je dis depuis le début ? Et donc de l'habituation ?

Je suis pas neuneu non plus je sais très bien que ce n'est pas agréable même quand on a pas peur des flaques d'aller se mettre de la boue sur les chaussures mais là ce n'est pas du gêne c'est une peur ...
J'ai des bottes ... Je m'en sert j'adore aller dedans ! Je trouve ça assez marrant. A quoi sa sert de lui forcer ? --> benh parce que les problèmes ne se règlent pas tout seul ! Si je suis en rando avec d'autres chevaux et que seul mon cheval n'y va pas je crois pas que ceux qui m'accompagnent apprécient

Evidemment il y a peur et peur ! Il y a voiture et camion tout dépens de la dimension de la chose aussi !

Je t'expliquais avec ces mots ce que je veux dire moi on peut y aller progressivement tout en travaillant ! Je n'ai pas encore lu ce que tu as proposer (je vais m'y mettre) mais d'après ce que j'ai compris tu ne porpose rien ! x) C'est pas logique elle veut juste une solution ! "rapide" du rythme possible et acceptable pour le cheval et efficace.

Edit : J'ai lu et tu ne propose toujours rien. Biensur que le cavalier est présent la désensibilisation ce n'est pas le cas ? La désensibilisation mobilise aussi le temps la patience et le calme du cavalier ton histoire d'habitude n'apporte rien !

daphlanote a écrit le 28/06/2012 à 13h47: Je situe : j'ai une boule de nerf ex-quasi traumatisée (on l'a pas battue, mais on voit bien qu'elle n'as pas été ménagée... et qu'elle s'est pris quelques bonne claques). La désensibilisation ? Pardon si je suis agressive mais... C'est une souffrance terrible qu'on inflige au cheval ! La mienne, tu tentes ce genre de procédés... Tu ne l'approcheras plus, jamais. Et pourtant, elle donne sans compter avec une générosité sans borne, elle pardonne plus qu'elle ne le devrait et, vraiment, c'est une jument fabuleuse de gentillesse. Mais maltraiter à ce point sa sensibilité, c'est complètement insensé. --> Chaque cheval est différent. La désensibilisation veut aussi dire respect, patience et calme il est totalement possible de la rassurer sur certaines choses en prenant son temps tu as une mauvaise définiton de désensibilisation. Si elle est bien faite bien sur. Sinon, la flaque. On te demande de marcher dans un fleuve en te faisant croire que c'est une flaque (ou inversément). Toi, cheval, tu n'as aucun moyen de savoir si oui ou non c'est profond, tu ne le vois pas. Donc, spontanément, tu l'évites. Mais désensibiliser aux flaques d'eau, ça risque d'être comique, c'est sûr. --> J'ai bien compris ce dont le cheval a peur en plus de son reflet qui peut être une cause. Mais encore une fois tout est possible pas de supprimer cette peut mais de l'aténuer ! Des juments d'une amie n'aimaient pas dutout l'eau. Et bien en 6 mois avec un travail adapté et sérieux 6 mois après c'était la plage et ses juments jouaient avec l'eau et justement tiraient un peu pour aller dans l'eau ! Situation perso : mon pré a une partie un peu marécageuse, on a des soucis avec les drains. Ca l'empêche pas de sauter les flaques en plein galop ou de tenter de passer à côté en ballade ou à pied, hein. Sauf que si je la mets en face de la flaque et que je lui dit d'y aller, elle y va ! --> Et bien elle n'est pas peureuse chaque cheval est différent encore une fois tant mieux pour toi ! Quand je l'ai eu, je faisais des slaloms sur les voies de circulations, elle enchainait écarts sur écarts. J'ai jamais rien fait à part contrôler le bazard pour limiter le danger. Résultat, maintenant, ses écarts se comptent en centimètres et non en mètres. Elle sursaute généralement et sinon, se contente de regarder. Et en cas de grosse panique, elle s'arrête et il me faut simplement la convaincre d'y aller. Ce ne sont jamais (ou presque) les mêmes ballades, les camions ne sont jamais les mêmes, les motards non plus, les bâches volantes non plus et les chemins diffèrent. Par contre, rares sont ceux qui ont le pouvoir de lui faire peur actuellement. Et ceux qui le font sont ceux qui présentent un vrai danger : un camion qui double de trop près, une moto qui surgit dans son champ de vision à une vitesse trop importante, etc. Quand je suis à pied, je marche, je ne m'occupe pas d'elle. Elle me suit ou marche à côté de moi, elle gère elle-même sa peur. Quand elle est à l'aise et que tout va, elle reste à côté de moi. Si quelque chose lui fait peur, elle repasse derrière moi. Et chaque jour, elle reste un peu plus à côté de moi, voilà tout. Je n'ai rien changé, sauf les itinéraires et les dangers.

Tu n'as rien changer à part les itinéraires les problèmes auxquelles elle est confrontée sont les mêmes pas forcément à la même fréquence. Tu as une jument courageuse qui affronte ses peurs ce n'est pas le cas de tous. Ce n'est pas un problème de confiance en le cavalier mais des problèmes présents. Je fais de même avec mon poney en main mais que je sois ou non sur son dos si je ne cherche pas à lui travailler le problème il aura toujours peur.

choupachoupette a écrit le 28/06/2012 à 14h20: Je suis pas neuneu non plus je sais très bien que ce n'est pas agréable même quand on a pas peur des flaques d'aller se mettre de la boue sur les chaussures mais là ce n'est pas du gêne c'est une peur ... J'ai des bottes ... Je m'en sert j'adore aller dedans ! Je trouve ça assez marrant. A quoi sa sert de lui forcer ? --> benh parce que les problèmes ne se règlent pas tout seul ! Si je suis en rando avec d'autres chevaux et que seul mon cheval n'y va pas je crois pas que ceux qui m'accompagnent apprécient Evidemment il y a peur et peur ! Il y a voiture et camion tout dépens de la dimension de la chose aussi ! Je t'expliquais avec ces mots ce que je veux dire moi on peut y aller progressivement tout en travaillant ! Je n'ai pas encore lu ce que tu as proposer (je vais m'y mettre) mais d'après ce que j'ai compris tu ne porpose rien ! x) C'est pas logique elle veut juste une solution ! "rapide" du rythme possible et acceptable pour le cheval et efficace. Edit : J'ai lu et tu ne propose toujours rien. Biensur que le cavalier est présent la désensibilisation ce n'est pas le cas ? La désensibilisation mobilise aussi le temps la patience et le calme du cavalier ton histoire d'habitude n'apporte rien !

Si passer dans des flaques signifie pour toi passer dans un cour d'eau... ton cheval et toi n'avait pas les même définitions alors !

Voilà comme d'hab', faut proposer du précis, du rapide, du tout-cuit. Comme je le dis et répète depuis le début, je ne vais pas dire comment faire à quelqu'un que je ne connais pas et qui ne donne pas plus de détails de la situation. Faut croire que d'ailleurs ça l'a fait fuir !

Je suis désolée, moi je ne sais pas faire ça, car on ne peut pas donner une méthode universelle qui marche sur tous les chevaux. On peut expliquer pourquoi cette personne en est arrivé là, pourquoi son cheval en est arrivé là. Mais y'a une ADAPTATION des conseils, c'est évident.

En attendant, ça commence à me courrir de voir qu'on a beau expliquer y'a pas un effort de fait pour échanger. Je ne suis pas là pour qu'on juge ce que j'ai à proposer, ni que j'ai à m'en justifier autant... Pour finalement recevoir tu proposes rien. Faut pas déconner hein !!! Oui au bout d'un moment, ça sent mauvais le foutage de tronche et le fait exprès de ne pas essayer de comprendre.