Quand mon cheval à peur, il m'embarque...

erell29 a écrit le 28/06/2012 à 18h28: Si passer dans des flaques signifie pour toi passer dans un cour d'eau... ton cheval et toi n'avait pas les même définitions alors ! Voilà comme d'hab', faut proposer du précis, du rapide, du tout-cuit. Comme je le dis et répète depuis le début, je ne vais pas dire comment faire à quelqu'un que je ne connais pas et qui ne donne pas plus de détails de la situation. Faut croire que d'ailleurs ça l'a fait fuir ! Je suis désolée, moi je ne sais pas faire ça, car on ne peut pas donner une méthode universelle qui marche sur tous les chevaux. On peut expliquer pourquoi cette personne en est arrivé là, pourquoi son cheval en est arrivé là. Mais y'a une ADAPTATION des conseils, c'est évident. En attendant, ça commence à me courrir de voir qu'on a beau expliquer y'a pas un effort de fait pour échanger. Je ne suis pas là pour qu'on juge ce que j'ai à proposer, ni que j'ai à m'en justifier autant... Pour finalement recevoir tu proposes rien. Faut pas déconner hein !!! Oui au bout d'un moment, ça sent mauvais le foutage de tronche et le fait exprès de ne pas essayer de comprendre.

Je n'ai pas dit que cela devait être tout cuit T_T J'ai dit qu'il fallait surtout prendre son temps, aller au ryhtme du cheval ... J'ai pas envie de me répetter.

Benh tu remet en cause l'utilité de tes propos depuis une dizaine de messages donc ... Elle cherche juste une méthode! Je lui dit la mienne qui doit être adaptée encore une fois (ce que tu n'as pas du lire parce que c'est ce que je propose dès le début et tu me reproche justement de ne pas le dire ...) et je dis ENCORE une fois que l'éthologie est prise comme une méthode universelle alors qu'elle ne devrait pas l'être c'est ça que je reproche à cette approche que je trouve le plus souvent stupide d'être universellement exposée. Je lui propose cette méthode si ça ne marche pas tant pis ! Passons à une autre ! Mais le truc c'est que tu viens donner ton point de vue critique (dans le bon sens du therme mais qui visiblement n'est pas partagé par tous) sans donner de conseils ...

Un effort fait pour échanger ? Sisi x) ! J'essayais de te comprendre. De comprendre ton truc d'habitude mais encore une fois j'ai donner mon conseil et j'ai exposé mon point de vu mais tu as seulement "critiquer" le mien. Je veux seulement savoir pourquoi et qu'est ce que tu proposerais donc ... :) Je n'ai eu visiblement réponse qu'à une seule chose.

Pour finalement recevoir tu proposes rien. --> Benh oui ! x) Tu le dis ! x) "je ne vais pas dire comment faire à quelqu'un" ... Je te dis ça parce qu'elle veut juste une méthode et tu me reproche de te le dire alors que t le dis toi-même tu es anti méthode OK ! Mais tu ne propose rien x) ! Tu ne l'aide pas dans son problème !

Oui au bout d'un moment, ça sent mauvais le foutage de tronche et le fait exprès de ne pas essayer de comprendre --> Benh tu te contredis toi même faut bien qu'un jour je comprenne ce que tu veux dire ! Mais par cette conclusion j'ai compris. Tu ne propose rien mais expose tes idées très bien ! Mais encore une fois ... Cela n'aide pas cette demoiselle dans son problème.

Alléééé... laisse tombé ça va r'bondir... J'ai autre chose à faire que de mener un langage de sourd et de causer à un mur !

Bon....j'ai lu que en diagonale....Y a personne qui a parlé de Saint Vaulry.....la liberté du balancier Je trouve que ça marche top.....

Je pense pas que ça serve à grand chose de désensibiliser à tout et n'importe quoi...J'avoue que j'ai désensibilisé à un truc qui symbolise tout ce qu'il y a de plus flippant en un seul objet...le sac plastique.
Je pense que le passage de la bache à pied et monté est un très bon exercice.Pareil comme un symbole.

En ce qui concerne les véhicules...ça m'étonnerait que le cheval de "l'autrice" du post ne sache pas ce que c'est...et j'veux dire,tracteur et autre,ben quand meme quand ils font les box dans les écuries y en a toujours et les moteurs tournent!Donc concretement c'est le contexte de la peur,et pas l'objet en lui meme,le probleme.Dehors avec mon cheval on a pu passer a coté d'une débroussailleuse(aucune réaction),mais il fait un écart pour une branche que la jument de devant avait fait bouger!!
C'est là ou aussi faut se dire que partir tout seul c'est dangereux,partir avec un autre cheval qui n'est pas "sûr",c'est dangereux aussi quand on a une bebete sur l'oeil.Le mieux,c'est avec un cheval zen,qui ne regarde pas,l'effet de mimétisme est hyper important,autant l'angoisse est contagieuse autant la zenitude peut l'etre aussi....

J'ai l'impression que les mots utilisés ne sont pas clairement définis pour tout le monde et qu'il y a parfois confusion entre désensibilisation et habituation, mais en fait vous n'êtes peut-être pas aussi en désaccord qu'il n'y parait.

Là où je te rejoins Erell et on n'insistera jamais assez là-dessus c'est qu'avant de vouloir travailler sur le cheval l'humain doit travailler sur lui (ce qu'il fait très souvent même inconsciemment en pensant travailler le cheval ). Reconnaitre ses émotions et être au clair avec elle, apprendre à les utiliser et à les gérer pour que le cheval sente la cohérence (primordial, inutile de faire semblant de ne pas avoir peur par exemple on ne berne personne et surtout pas eux...) et la fiabilité de l'humain. Un travail de longue haleine mais indispensable, à fortiori avec un cheval au passif difficile.
Aucune méthode aussi renommée soit elle ne fonctionnera si ce travail n'est pas fait, aucun protocole n'aura les résultats escomptés si l'humain n'apprend pas à être à l'écoute de ses propres signaux et ceux de l'animal.

Pour en revenir au cheval, si il a été brutalement débourré attaché à un tracteur ou autre, ça risque d'être une autre paire de manche que si il est juste inquiet quand un véhicule le croise. Les conseils et l'aide d'un professionnel compétent pourraient être souhaitable.

nathaliewood a écrit le 28/06/2012 à 21h20: Bon....j'ai lu que en diagonale....Y a personne qui a parlé de Saint Vaulry.....la liberté du balancier Je trouve que ça marche top..... Je pense pas que ça serve à grand chose de désensibiliser à tout et n'importe quoi...J'avoue que j'ai désensibilisé à un truc qui symbolise tout ce qu'il y a de plus flippant en un seul objet...le sac plastique. Je pense que le passage de la bache à pied et monté est un très bon exercice.Pareil comme un symbole. En ce qui concerne les véhicules...ça m'étonnerait que le cheval de "l'autrice" du post ne sache pas ce que c'est...et j'veux dire,tracteur et autre,ben quand meme quand ils font les box dans les écuries y en a toujours et les moteurs tournent!Donc concretement c'est le contexte de la peur,et pas l'objet en lui meme,le probleme.Dehors avec mon cheval on a pu passer a coté d'une débroussailleuse(aucune réaction),mais il fait un écart pour une branche que la jument de devant avait fait bouger!! C'est là ou aussi faut se dire que partir tout seul c'est dangereux,partir avec un autre cheval qui n'est pas "sûr",c'est dangereux aussi quand on a une bebete sur l'oeil.Le mieux,c'est avec un cheval zen,qui ne regarde pas,l'effet de mimétisme est hyper important,autant l'angoisse est contagieuse autant la zenitude peut l'etre aussi....

je suis d'accord :) La désensibilisation servirait juste à garder son calme pas la peine d'approfondit jusqu'à ce qu'il n'ai vraiment plus peur quand on passe à 190 km/h ! Un peu de pratique avec un cheval "confirmé" dans ce domaine ça peut pas faire de mal ça oblige le cheval à affronter ses peurs

eija29 a écrit le 28/06/2012 à 22h07: J'ai l'impression que les mots utilisés ne sont pas clairement définis pour tout le monde et qu'il y a parfois confusion entre désensibilisation et habituation, mais en fait vous n'êtes peut-être pas aussi en désaccord qu'il n'y parait. Là où je te rejoins Erell et on n'insistera jamais assez là-dessus c'est qu'avant de vouloir travailler sur le cheval l'humain doit travailler sur lui (ce qu'il fait très souvent même inconsciemment en pensant travailler le cheval ). Reconnaitre ses émotions et être au clair avec elle, apprendre à les utiliser et à les gérer pour que le cheval sente la cohérence (primordial, inutile de faire semblant de ne pas avoir peur par exemple on ne berne personne et surtout pas eux...) et la fiabilité de l'humain. Un travail de longue haleine mais indispensable, à fortiori avec un cheval au passif difficile. Aucune méthode aussi renommée soit elle ne fonctionnera si ce travail n'est pas fait, aucun protocole n'aura les résultats escomptés si l'humain n'apprend pas à être à l'écoute de ses propres signaux et ceux de l'animal. Pour en revenir au cheval, si il a été brutalement débourré attaché à un tracteur ou autre, ça risque d'être une autre paire de manche que si il est juste inquiet quand un véhicule le croise. Les conseils et l'aide d'un professionnel compétent pourraient être souhaitable.

Je suis d'accord :) Il faut qu'une relation s'installe c'est indispensable

manu02_ a écrit le 25/06/2012 à 11h23: Ben il a peur des scooter, des voitures qui ont des echelles sur le toit, et bien sur, oui des tracteurs ^^

Ah ! Toi aussi !Comme ça je suis pas seule ! Moi il part, la longe dans les pattes ..

ma.nora a écrit le 28/06/2012 à 22h46: Ah ! Toi aussi !Comme ça je suis pas seule ! Moi il part, la longe dans les pattes ..

Ca donne un peu d'animation ^^ Un cheval qui n'aurait pas peur ne serait pas un cheval ! :)