La Ganadéria; Equitation et chevaux ibériques

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Gwenfs

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La Ganadéria; Equitation et chevaux ibériques
Posté le 14/10/2008 à 01h34

..........Ibérica, le groupe
Equitación y caballos ibéricos






.....Pour les amateurs et proprio de PRE, LUSITANIEN, BARBE avec ou sans papiers.
Participer, dites en du bien, c'est fait vous faites partie du groupe/post La Ganadéria Groupe Ibérica. Liste et mise à jour régulière.
Compte tenu que Mika fait une refonte du système des groupes, sur ce post, mettez tous vos doc photo vidéo et commentaires en matière de chevaux et équitation ibérique.



Mise à jour
Allez un petit point au 08/04/2009

Un petit point sur les aficionados :

TABLEAU D'HONNEUR
....................Cliquez pour voir l'image   

MIKA webmaster membre de droit
VERO 13 et Habanero, Hidalgo https://www.youtube.com/v/yjPiG-S9js0&hl=fr&fs=1https://www.youtube.com/v/awbJ6N-tVQc&hl=fr&fs=1
JOPY et Espanto etGuapo
GERICKO 42 membre d'honneur
JADE 33
BLANDINE 76
GOUGOUILLE 44
ESTELLE 14
MARION 199107
LAURADU 13
DORIS 01560 Attention ici point de loulou !!!
PRINCESS 14
ESPIEGLE
CINDY 08
NONO 07
SOFFAD doyen de la yeguada
SEMANEL
CAROLINE 031 De loin la plus assidue
JADOR experte
MESNIL ELEVAGE descendante du royaume de Charles Quint
LICORNE 6966
PITOU 31
PILLOU LY
SAPHY en disponibilité
MUMU 435
YAYA 04
DOUDOU 13
CLOTHELLO
MAARION
NORI
TWENTY-3
ALPINE 40
SARANOU
KAMIKOU
MISS ORIANE
NATHY 13
LETBACK74
LOUMARIE
JULIEL B
LEA.BM
TATA
STRADIVARIA
LALI86
ELOISE11021974
KIKA
KOKA
TITIBOYER
LEGENDARIER et http://img142.imageshack.us/img142/5366/favorita27couleurhg2.jpg
AURELIE 78125 et Déséado http://i63.servimg.com/u/f63/12/23/31/49/sp_a1813.jpg
LOVEHORSE 94
SPAGHETT
LA TEIGNE
EXOTIKFLAVOUR
LILASUN
LINO
MARIEM
DTU quand on dis du bien sur un autre post, ça compte
GANE et Eléganté (PRE)http://img196.imageshack.us/img196/6637/p1010459x.jpg
MONDOUDOU
KDOUNE
AUDECEZO et
GWLADYS et Bello Angelitohttp://71.img.v4.skyrock.net/71c/uno-bello-angelito/pics/2250717639_1.jpg
LLANTO et Llanto http://fr.youtube.com/watch?v=KDR-bf09qjk
SARANOU
PASSIONELLEMEM et http://www.dailymotion.com/swf/k7ekDNcb2cGk3RTFfe&related=1
ET71, une admiratrice éclairée
KAM422 et Sublimo
Kteen
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KATYOPE
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NORVEGE un pseudo qui sent bien le sud .......
GLORIADUBOIS
CHOUPETTE 1812
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DANEMARK
EMBOUNIGUE
RISCO vrai connaisseur en dressage (Le dressage comme on l'aime)
KALIM
CILOUK et Diégo http://img97.imageshack.us/img97/5569/pict0295jn.jpg
GAMBACE 25 % membre
ANGELNIGHT
NORI
JUMPER17
LUKE
TALARON 1
NATALIA et Doctor XXXVI
TEQUILADE
NATALIA
JOELLESOLEIL et Te quiero
FLAMI
GEO 30 et Salto http://i87.servimg.com/u/f87/12/27/35/98/salto210.jpg
MORRIGAN
MALTOSA photographe de talent.
RAZORBLADE et Jalero
FLAMENCKO
ALMA
BOULETTE 1 et Quelina
PTITE LOLITA
THE2L
KMTY et Xito international. http://img28.imageshack.us/img28/2743/dscf2838k.jpg
LALIBELLULE
LEGNA
SACHOU et Espartaco.
ELENA et Joao et Lucas.
JMG
YVES11 et LYSABELL
FAGAELLE et Bolero http://i88.servimg.com/u/f88/11/18/53/70/stage_52.jpg
LADAMEDULAC31 et Antarès.http://img268.imageshack.us/img268/5617/dscf5478.jpg
CESARIOCLAUDE
ALMANIACS et Kiebro http://nsa11.casimages.com/img/2009/12/15/091215022716536465.jpg
BETTY 91
GWENFS et Eleganté, Fénix VI, Imago, Indio, Tanka, ,Qualamine, Quickly, Furiosa http://img293.imageshack.us/img293/7705/pierreelegante11optqd6.jpg

Ou aussi vos question en soins des pieds
https://www.chevalannonce.com/forums-417532-le-post-du-marechal-ferrant-vos-questions-ici

Ou documents de maréchalerie
https://www.chevalannonce.com/forums-464543-marechal-ferrant-documents-photos-et-videos

[b]Les critères sont simples : répondre au moins une fois et en dire du bien !![/b]

Allez la Ganédéria faites du bruit, parlez en autour de vous
Nous sommes 113 Aficios



Nb : ici il y a des amateurs de rejon, il y a d'autre post pour des polémiques sur ce sujet.
Sujet marqué en post-it L'auteur de ce sujet l'a marqué par des "Post-It".


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Edité par gwenfs le 16-12-2009 à 18h24

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La Ganadéria; Equitation et chevaux ibériques
Posté le 17/03/2009 à 13h44


caroline031 a écrit le 16/03/2009 à 15h01:
Vraiment ces lusitaniens sont étonnants.
J'avoue que je préfère la morphologie du lusitanien à celui du PRE.....


Cela risque d'évoluer un peu dans les années à venir.
Je fais le déplacement à Golega pratiquement tous les ans et au fil des ans on entend de plus en plus parler espagnol autour du Largo de Arneiro les jours de présentation des jeunes chevaux. Ce sont les éleveurs espagnols qui font leur marché. Un accord ente les deux studbooks le leur permet.
Leur but semble à priori de corriger ce qui est aujourd'hui moins apprécié dans les sélections anciennes du Cartujano (quelquefois dos un peu long et faible, billardage plus ou moins accentué et parfois manque de sang et d'impulsion).
Alvaro Domecq Romero fut un pionnier dans ce sens puisqu'il utilisa ses étalons lusitaniens de tauromachie (notamment Opus 72 et Universo) à la base de son élevage de PRE.
Le même phénomène s'observe au Portugal aussi puisque c'est le Veiga Xaquiro qui fait le plus souvent la monte au haras d'Alter. Pour mémoire, l'Alter Real d'origine fut créé au 18ème siècle à partir d'une jumenterie espagnole. Il en est de même pour les PSL du courant de sang Andrade, du nom de l'éleveur qui utilisa également au départ une jumenterie espagnole.
De nos jours, on a donc aux deux extrèmes le lusitanien Veiga, du nom du célèbre éleveur du Ribatejo qui a su conserver ce courant de sang ancien spécifiquement sélectionné pour la tauromachie équestre et le travail dans les quintas et très prisé aujourd'hui par les rejoneadores espagnols pour sa mobilité, et à l'opposé le Cartijano andalou, très ancien aussi et longtemps sélectionné sur sa beauté.
Tous les courants de sang entre ces deux extrèmes ont, entre autre, du sang portugais ou espagnol.
Pour l'avenir, je fais confiance aux éleveurs espagnols pour savoir doser l'évolution de la fonctionnalité de leurs sélections en conservant l'essentiel du très beau type Cartujano.

Gwenfs

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Posté le 17/03/2009 à 16h11


risco a écrit le 17/03/2009 à 00h02:


Pablo Hermoso de Mendoza, Fermin Bohorquez, Diego Ventura.
Un trio souvent sur le même cartel depuis deux ans.
Je vais souvent les voir toréer et j'avoue que la surenchère du dernier m'irrite un peu.
Un détail interessant au début, les mains de Pablo caressant les oreilles de son cheval avant la salida.
C'est le seul que j'ai jamais vu faire ça quand tous les autres, sans exception, font leur signe de croix dans la même situation...
Je profite que ce sujet soit abordé pour signaler qu'une intéressante interview récente accordée par Pablo à "6toros6" est lisible sur son site : http://www.pablohermoso.net/prensa/2009/enero/nota1.htm

je te rejoins totalement sur ton analyse, Ventura est un peu exubérant par rapport à la sobriété de Mendoza. mais que faut il faire pour essayer de détrôner le maestro, il doit faire de la surenchère plus ouy moins adroite. Quoique si on se réfère au Mendoza par rapport aux anciens réjonéadores on le trouvait brillant en utilisant des figures peu usuelles à l'époque.
pour l'oreille, seul lui peut dire ce que lui apporte son rite et peu de gens sont attentifs à ses petits trucs. Soit disant qu'il a commencé à le faire avec Cagancho.

Et pour en finir avec sa sobriété, elle se reflète bien dans son interview que je tu cite et que j'avais écouté avec attention.

NB ; ayant ferré certains de ses chevaux, si il y a bien un trtuc que je suis fier d'avoir fait c'est bien celui là.

Pour le dernier post, les portugais ont un temps d'avance, il yb a pas mal de temps qu'ils ont élargis le génotype. Les espagnols sont obligés de rattraper le retard. pendant un moment, j'avais en permanence des appels de marchand espagnols et portugais pour des pur sang anglais entiers. Et perso j'ai un croisé PRE AA et je pense que le résultat est pas mauvais.
Le réjon a fait bougé les lignes en croisant des AA avec des PSL ou PRE, je n'ai rien inventé.

Edité par gwenfs le 17-03-2009 à 18h59



Maarion

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Posté le 17/03/2009 à 19h43


vero13 a écrit le 14/03/2009 à 23h08:
Quelle classe ces Minorquins Vous savez si la race est très exportée car je n'en ai jamais vu ?


Pour l'instant ils ne sont pas vraiment présents en France, il y a peu d'élevages ( Haras du Castera & élevage des perles de jais, ce sont les 2 que je connais ) et seulement 3 étalons disponibles à la saillie
Il doit y en avoir aussi chez des particuliers, mais je pense que l'idée du rapatriement de Minorque doit refroidir un peu ...
En plus la race n'a été reconnue par les Haras qu'en septembre 2008, et il n'y a pas de stud-book
( http://www.chevalminorquin.org/index.html )

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Posté le 17/03/2009 à 20h21



Que de belles choses à voir sur ce forum .
Je n'ai pas beaucoup de temps ces jours-ci, mais je me régale à petites doses et je vous dis à tous un grand MERCI

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Posté le 17/03/2009 à 20h45




Bonne soirée

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Posté le 17/03/2009 à 22h03

A côté de Castres il y a une troupe de spectacle qui ont des minorquins, dont certains entiers, alors peut être font ils un peu de repro.

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Posté le 17/03/2009 à 22h13

Interlude ..............

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Posté le 17/03/2009 à 23h07

Et une vidéo plus tonique de PSL


Alma

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Posté le 17/03/2009 à 23h28


gwenfs a écrit le 17/03/2009 à 23h07:
Et une vidéo plus tonique de PSL




quoi de plus beau qu'un cheval qui évolue en liberté ? RIEN !!



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Posté le 17/03/2009 à 23h37


alma a écrit le 17/03/2009 à 23h28:


quoi de plus beau qu'un cheval qui évolue en liberté ? RIEN !!




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Posté le 18/03/2009 à 00h39


gwenfs a écrit le 17/03/2009 à 16h11:

je te rejoins totalement sur ton analyse, Ventura est un peu exubérant par rapport à la sobriété de Mendoza. mais que faut il faire pour essayer de détrôner le maestro, il doit faire de la surenchère plus ouy moins adroite. Quoique si on se réfère au Mendoza par rapport aux anciens réjonéadores on le trouvait brillant en utilisant des figures peu usuelles à l'époque.
pour l'oreille, seul lui peut dire ce que lui apporte son rite et peu de gens sont attentifs à ses petits trucs. Soit disant qu'il a commencé à le faire avec Cagancho.

Et pour en finir avec sa sobriété, elle se reflète bien dans son interview que je tu cite et que j'avais écouté avec attention.

NB ; ayant ferré certains de ses chevaux, si il y a bien un trtuc que je suis fier d'avoir fait c'est bien celui là.

Pour le dernier post, les portugais ont un temps d'avance, il yb a pas mal de temps qu'ils ont élargis le génotype. Les espagnols sont obligés de rattraper le retard. pendant un moment, j'avais en permanence des appels de marchand espagnols et portugais pour des pur sang anglais entiers. Et perso j'ai un croisé PRE AA et je pense que le résultat est pas mauvais.
Le réjon a fait bougé les lignes en croisant des AA avec des PSL ou PRE, je n'ai rien inventé.


Les apports de sang de proches cousins dans l'élevage ne sont pas à proprement parler des croisements selon moi mais juste une amélioration des sélections selon le but visé.
Si le lusitanien Veiga est un peu à part, c'est uniquement parce que les portugais, contrairement aux espagnols durant les 18ème et 19ème siècles, n'ont jamais cessé de toréer à cheval et donc de produire un cheval adapté.
Dans le rejoneo, c'est essentiellement dans le premier tercio que sont utilisés les chevaux rapides comme les purs sang anglais ou les anglos-arabes. Il faut de la vitesse devant le taureau frais avant de pouvoir le calmer par les rejons de châtiment. Sur ce point précis, il y a encore un détail essentiel qui distingue PHM des autres, c'est qu'il n'en plante que deux au maximum (au lieu des trois règlementaires) pour ne pas tricher ensuite en paradant devant un taureau éteint.
Par contre, la doma de campo ou doma vaquera a excellé dans le domaine du croisement et du choix de races très différentes. Choix toujours déterminé en faveur d'un sang qui manque un peu au PRE (anglo-arabo-andalou, arabo-andalou, anglo-arabe, pur sang anglais et même pur sang arabe).
L'équitation de travail portugaise n'utilise elle que le PSL Veiga.
Ce qui me fascine toujours est qu'ils ont tous exactement le même placer et rassembler dans le travail sous leur jinete quelle que soit leur race ou leur croisement.
Dans un même genre, je me souviens aussi avoir vu toréer pour la dernière fois à Linares en 2007 (pour la feria commémorant les 60 ans de la mort de Manolete dans ces mêmes arènes) l'extraordinaire quarter-horse Sarmata mort peu après d'une pneumonie. PHM n'a jamais été aussi bon dans le tercio de mort (sa seule faiblesse peut-être par ailleurs) avec un autre cheval qu'avec celui-là. Dans l'interview à 6toros6, il dit vouloir expérimenter avec une partie de son élevage de chevaux toréros le croisement avec des juments hanovriennes pour rechercher une autre mobilité. Je ne suis pas convaincu du bien-fondé dans le cas du rejoneo. A suivre. Je crois me souvenir que l'éleveur français Massa voulait faire de même sauf que c'était pour produire des produits mieux négociables sur le marché du cheval de sport adapté à la compétition de dressage.
Sinon, le fait de caresser les oreilles de ses chevaux pour PHM remonte bien à Cagancho. On peut d'ailleurs l'observer sur l'excellent reportage qu'avait réalisé Canal + Espagne il y a quelques années (je peux le copier dans sa version doublée en français si cela intéresse quelqu'un). Compte-tenu que son entente avec les chevaux est largement basée sur la confiance réciproque, cela équivaut à leur communiquer dans l'attente stressante de la salida :"ne t'inquiète pas, je suis là, tout va bien se passer". Il faudrait lui poser la question pour en être sur mais je ne crois pas me tromper.
Bien modestement, je me suis amusé à procéder de même en forêt de Fontainebleau en face de sangliers (faute de toros bravos sous ces latitudes) et je dois dire que non seulement mon Veiga n'en a plus peur mais maintenant il les charge!

Pour en revenir à Ventura. Quand je l'ai vu toréer pour la première fois à la feria de Séville en 2005 dans un festejo de rejon avec cinq autres jinetes dont les neveux Domecq et le fils de Joao Moura, je l'avais trouvé prometteur.
Ce que j'aime moins maintenant chez lui, tout comme chez Andy Cartagena parfois, c'est tout ce qu'il fait (très) loin des cornes du taureau (levades, révérences ou mises à genou du cheval en faisant mine de citer le taureau) et surtout le fait qu'il soit encore assez éloigné d'une équitation de légèreté. C'est le moins qu'on puisse dire.

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Posté le 18/03/2009 à 00h54


alma a écrit le 17/03/2009 à 23h28:


quoi de plus beau qu'un cheval qui évolue en liberté ? RIEN !!





C'est une vérité absolue.
D'ailleurs, le but originel de la Haute Ecole était de retrouver sous la selle les attitudes naturelles de l'étalon en liberté.

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Posté le 18/03/2009 à 01h17


vero13 a écrit le 17/03/2009 à 08h34:


Cela fait plusieurs fois que je vois Pablo Hermoso sur des vidéos et j'avoue mon petit faible pour ce bel hidalgo (comme dirait Caro) : quelle complicité avec sa monture !


En harmonie à la fois avec sa monture et avec le taureau dans le même espace-temps.
Ce que les critiques taurins espagnols nomment le "temple" et qui est intraduisible en français.

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Posté le 18/03/2009 à 01h42


gwenfs a écrit le 17/03/2009 à 23h37:

Si MOI


ça va les chevilles ????

Caroline031

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Posté le 18/03/2009 à 09h04


risco a écrit le 18/03/2009 à 00h39:


Je crois me souvenir que l'éleveur français Massa voulait faire de même sauf que c'était pour produire des produits mieux négociables sur le marché du cheval de sport adapté à la compétition de dressage.


En regardant le site de l'élevage il me semble avoir compris qu'il croisait le PSL avec du trakhener. Ils appellent ça lusitanien de sport.
Sur le site les photos de leur produits sont splendides. Le croisement semble avoir donnée notamment l'amplitude et la taille.

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