Les EMA: les différentes applications possibles !

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Erell29

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Les EMA: les différentes applications possibles !
Posté le 07/07/2012 à 00h38

Bonsoir !

Je lis depuis peu que beaucoup d'entre vous utilisent les EMA et font leur petite expérience dans leur coin !

ça serait chouette de pouvoir rassembler tous nos résultats et différentes expériences afin de pouvoir en faire un beau répertoire d'applications possibles !

Alors déjà pour ceux qui ne connaissent pas les EM, une petite introduction s'impose et pour ceux qui ont besoin d'un éclaircissement, ça sera un bon rappel !

* Histoire, conception et but:

Teruo Higa est un scientifique japonais qui a mis au point cette "mixture" il y'a plus de 20 ans maintenant.
C'est en effet une mixture car c'est la réunion de plus de 80 bactéries qui sont activés par un processus (avec de la mélasse).
Il existe dans l'environnement bactérien, des bonnes et des mauvaises bactéries. Ces 80 bactéries en sont des bonnes qui se nourrissent des mauvaises et ne peuvent donc qu'apporter du bon dans le milieu dans lequel elles s'implantent.
Voilà pourquoi elles s’appellent EMA: Micro-organismes Efficaces Activés.
Les EM (Micro-organisme Efficaces) sont le mélange de ces 80 bactéries à l'état inactif et qui seront activés ensuite selon un processus précis.
Composition des EM:
1. Des bactéries d'acide lactique:
Elles se distinguent par une puissante action stérilisante. Elle réduisent les micro-organismes nocifs et facilitent la décomposition des matières organiques.
Elles peuvent entre autres prévenir la reproduction du Fusarium, une moisissure nocive.
2. Des levures:
Elles fabriquent des matières nutritives et antimicrobiennes nécessaires à la croissance des plantes. Leurs métabolites constituent la nourriture d'autres bactéries comme les bactéries d'acide lactique et les actinomycètes.
3. Des actinomycètes:
Ils réduisent les moisissures nocives et peuvent cohabiter avec des bactéries photosynthétiques. Ensemble, ils augmentent la qualité du sol.
4. Des bactéries photosynthétiques:
Elles jouent un rôle capital dans les activités des EM. Grâce à la lumière du soleil et à la chaleur du sol, elles fabriquent des matières nutritives en transformant les émanations des racines, les engrais organiques et les gaz nocifs. Elles contribuent à une utilisation plus efficaces de la lumière du soleil, donc à une meilleure photosynthèse. Elles peuvent même fixer l'azote. Les plantes peuvent assimiler directement leurs produits métaboliques. Les bactéries photosynthétiques stimulent aussi la reproduction des autres bactéries.
5. Des moisissures fermentantes:
Elles décomposent rapidement les substances organiques et réduisent ainsi les mauvaises odeurs. Elles préviennent les dégâts causés par les insectes nocifs.

Si vous voulez plus d'informations, n'hésitez pas à visiter les sites ci-dessous pour bien mieux comprendre en détail ce monde des bactéries (notamment le site em-shop.fr).

--> Sites de vente:
Il existe, à ma connaissance, 3 sites de vente français d'EMA:

Em-shop: http://www.emshop.fr/
Avis: Site intéressant pour toute la documentation concernant les EMA (notamment ici: http://www.emshop.fr/informations-sur-les-em/information-sur-les-em.html) ainsi que les différentes applications que le créateur des EM a testé sur le terrain.
Site moins intéressant pour l'achat des composants de base voir même des EMA (produit finis) car il manque beaucoup de détails (posologie, quantité(s) proposée(s)..etc).

Em-france: http://em-france.fr/
Avis: Site possédant davantage de produits dans chaque domaine. Des fiches techniques sont proposés pour chaque applications possibles avec des "recettes" présentant les posologie en fonction du "terrain" choisi.
Site néanmoins un peu brouillon.

Hector: http://hector-produits-naturels.com/boutique/achat/cat-produits-em-microorganismes-efficaces-40.html
Avis: Pas encore commandé.

Terre & Cosmos: http://www.terre-cosmos.com/em.htm
Avis: Pas encore commandé.

N'hésitez pas à donner votre avis sur les sites présentés ci-dessus ainsi que si vous connaissez d'autres sites de commande


--> Les différentes expériences faites par les membres de CA:

- Vivi03 qui a guéri une blessure assez importante au niveau de la couronne du postérieur d'un de ces chevaux: https://www.chevalannonce.com/forums-5276811-plaie-en-couronne-soins-ema-et-evolution?p=2

- Elobulle qui avait guéri un abcès sur la cuisse d'une de ces rescapés avec un apport en externe et interne. Le post a dérivé sur de nombreuses discussions très intéressantes: https://www.chevalannonce.com/forums-1266658-connaissez-vous-les-ema

- Nadhrien a testé de ré-ensemencer la flore intestinale de ces chevaux (avec succès apparemment) et test pour régler la dermite: https://www.chevalannonce.com/forums-5185861-reensemencer-flore-intestinal-jument-resultas-ema

- Vicky33 qui demande comment fabriquer des EMA, Tout le protocole de base est inscrit pour en fabriquer :https://www.chevalannonce.com/forums-4703971-fabriquer-ses-em-a

- Wae qui cherche à fabriquer un activateur d'EMA et avec tout le protocole d'expliqué: https://www.chevalannonce.com/forums-5258060-fermenteur-d-em-maison

-Campero a essayé sur son loulou qui avait des crottins mous. Cure réussie avec succès p7.

- Alpine a essayé sur une brûlure au second degré qu'elle s'est faite. Soignée avec succès avec un mélange d'emx et d'ema (p9).

--> Sites qui parlent des EMA:
Post d'explication sur Azur cheval nature: http://azurchevalnature.forum-free.org/t409-em-micro-organismes-efficaces-bons-microbes

Et enfin, n'hésitez pas à rajouter des informations que j'aurai oublié voire que je n'ai pas assez précisé. Biens sûr à poser TOUTES les questions qui vous passent par la tête !

Je compléterai ce post au fur et à mesure des découvertes, apports de chacun !

Merci à vous !

Edité par erell29 le 22-10-2012 à 08h47

Jtk31

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Les EMA: les différentes applications possibles !
Posté le 03/01/2017 à 10h21

Bonjour à tous,

J'ai un poney de 12 ans qui fait des épisodes de diarrhée chronique chaque automne-hiver depuis plusieurs années. Ca se déclenche soit si grand froid d'un coup, soit si herbe trop mouillée sur une longue durée... il peut en faire à d'autres moments en cas de stress (il est très sensible à mon propre état psychologique...)

Bref, nous avons fait nombre d'examens, mis à part une irritation des intestins sur ces périodes-là, ça ne donne rien, il fonctionne plutôt bien, avec des prises de sang au top du top, notamment, même pendant ses crises (il arrive même à prendre du poids malgré la diarrhée). Beau poil et poney toujours aussi joyeux. Seul anomalie trouvée chaque année: une souche d'e coli particulièrement résistante et présente en trop grande quantité.
Ca se traduit par des crottins bouseux accompagnés de pets bien liquides, dirons-nous!

Il est traité avec du smecta, et en cas de trop grosses crises, antibio à large spectre + AI. Il a également du floreprocess après chaque vermifuge, et en sortie d'hiver.

Voilà, on en arrive à l'année dernière, où avec la véto, après les derniers examens, on se dit que ça suffit les anti-bio + AI chaque hiver... Elle me parle des em-a, qu'elle ne maitrise pas personnellement, mais dont elle a pu voir les effets sur des plaies et des diarrhées (moins importantes que celle du poney). Les diarrhée du poney s'arrête avant que je n'ai pu me pencher sur la question (bye bye l'hiver!)

Cette année il récidive, et je compte bien tenter l'aventure des EM-A.
Le problème, c'est que ma véto ne maîtrise pas les quantités etc...
Il s'agit d'un poney d'1m32.
Si je pars là-dessus:
http://hector-produits-naturels.com/boutique/em-animaux-109/em-a-aux-herbes-fke-1l-4068.html

Si quelqu'un ici peut m'orienter en terme de dosage (rien que pour savoir la quantité à commander ), le poney est au pré à la maison, je peux sans souci lui donner son traitement tous les jours, peu importe la durée (j'imagine qu'il faut voir un traitemet au moyen/long terme?).
Il est au foin et à l'herbe, mais prend bien les traitements à la seringue.

Jtk31

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Posté le 03/01/2017 à 10h21

Et j'ajouterai: merci d'avance (j'ai cliqué avant d'avoir fini!)

Brume2011

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Posté le 03/01/2017 à 11h26

erell29 mail envoyé à Eric Ancelet Merci !

Erell29

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Posté le 03/01/2017 à 11h45

jtk31 Il doit avoir un terrain sensible certainement du à sa sensibilité ! Un microbiote pauvre et déséquilibré peut entraîner des troubles du comportement: dépression, réactions au stress plus important, émotivité ++++ etc.

Quoiqu'il en soit, je lui donnerai 40 ML au départ et j'augmenterai au fur à mesure jusqu'à 80 ML sur au moins une durée de 6 mois !
Peut être 2 mois après le début du traitement, lui proposer de la levure de bière.

Tu lui donnes quoi d'autres à manger que du foin ? A l'automne/hiver, est ce qu'il y'a un changement de régime alimentaire spécifique ?

Pour que cette e coli est là en grande quantité a un moment donné, c'est aussi qu'elle doit avoir assez à manger pour qu'elle se mutiplie, notamment du glucose/cellulose +++...

Jtk31

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Posté le 03/01/2017 à 20h02

erell29
Non rien d'autre que du foin de prairie et de l'herbe. Une carotte par-ci par là.
C'est un poney très sociable avec les autres équidés, très proche de l'homme, joueur, respectueux, très facile à vivre...
Mais en effet sensible au stress, et pire, au stress des autres. Notamment au mien, car il y a un lien fort entre lui et moi (ils sont au pré sur un terrain à nous, je m'en occupe matin et soir, et je passe beaucoup de temps avec eux.)
Il n'est plus monté car j'en ai eu marre de monter à cheval il y a 4-5 ans
Mais même quand il est en épisode de diarrhée, il continue à jouer, manger, faire l'idiot...

A savoir par contre qu'il avait avant accès au glands, on pense (car à l'époque, il était suivi par un mauvais véto...) que c'est une intoxication aux glands qui a déclenché la première diarrhée.
Les prises de sang ont montré que tous les organes (notamment foie et reins qui peuvent avoir des lésion à vie avec le glands) fonctionne très bien. Il a un bilan d'athlète de haut niveau bien soigné, dixit la véto!

Il n'a plus accès aux glands l'automne-hiver, mais les diarrhées sont toujours là.

Le bidon d'EM-A se conserve longtemps après ouverture?

Erell29

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Posté le 03/01/2017 à 20h11

En effet, il y'a dû avoir un déséquilibre à un moment donné et depuis il n'arrive pas à reprendre ! Tu as essayé de donner de l'argile ?
Est ce qu'il a une ration en CMV ?

Le bidon se garde quasi un an car rien ne s'oxyde par ce système là, c'est top ! Je te conseille de commander un 10L tout de suite ;)

Et je peux que saluer ton arrêt de monter ^^

Jtk31

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Posté le 03/01/2017 à 20h38

Pourquoi saluer mon arrêt de monter?

En tout cas les poneys ne s'en plaignent pas, nous avons une nouvelle activité: la lecture. je les sors du pré pour qu'ils broutent ailleurs sur le terrain, je m'installe avec un bon bouquin, et on kiffe tous les 3, je crois bien...

Non pas de complément, enfin ils ont une dose de ça: https://www.equestra.fr/complements-alimentaires/13826-mega-mineral-4043969117002.html quand ils n'ont que du foin (là on va pas tarder, jusqu'ici il restait un peu d'herbe mais c'est fini), mais tant qu'ils n'ont que de l'herbe, ou foin + herbe, au vu des prises de sang, je pense qu'ils le gèrent très bien eux-même...

Erell29

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Posté le 04/01/2017 à 11h09

Tu as les taux de chaque élément sur le seau ou pas ?
C'est à base de quoi ?

Car j'ai arrêté de monter aussi, ça fait plaisir de rencontrer une autre piétonne qui lit des bouquins pour emmener ces da' brouter :)

Pour la commande d'em, tu as plusieurs sites, mais la plus grosse contenance que tu auras, c'est avec multikraft, pas contre les fdp sont assez importants !

Cabochons

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Posté le 04/01/2017 à 12h24

erell29
Après on peut monter tout en respectant ces gros poilus

Erell29

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Posté le 04/01/2017 à 15h39

cabochons Pas d'accord, mais c'est un autre débat ;)

Jtk31

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Posté le 04/01/2017 à 21h01

erell29 cabochons

Ben moi je ne rentre pas dans le débat, c'est vraiment qu'il y avait plus de contraintes que de plaisir pour moi à monter, donc j'ai arrêté. Mais je reprendrai sûrement un jour! par contre je ne veux pas le remonter lui (pourtant il est très facile)... boh, va comprendre

Dans le megamineral: https://www.waldhausen.com/megamineral-pour-un-meilleur-equilibre-de-sels-mineraux-3-kg.html?___store=waldhausen_fr&___from_store=waldhausen_fr
Attention, ce n'est pas du tout une ration à proprement parler!

Je vais commencer par un bidon de 5 L sur le site Hector, il est plutôt très facile à soigner mais il n'a jamais voulu avaler de compote, alors je me méfie

Patyhorse

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Posté le 04/01/2017 à 21h06

erell29
Bonsoir ! Si tu cherches une autre "pietonne" qui a arrete de monter, me voici... et de plus, je suis une nouvelle utilisatrice d'EM après avoir avalé les 40 pages ... ouf ! Donc, quelques petites questions que je me pose...
- Vu le ph assez acide des EM (d'après ce que j'ai lu) n'y aurait-il pas une contre indication à donner des EM- A extrait herbes à un cheval ayant présente un terrain "ulcéreux" il y a 2 ans.
En fait, j'ai commencé pour tenter d'améliorer sa flore intestinale (crottins assez mous, pas formés au début puis nettement mieux après !) copro OK (moins de 200 opg) j'en suis à une semaine (100ml 1 fois par jour melangé à la ration)...kif kif pour l'instant... si je dois continuer au delà des 10j que ma bouteille d'1l me permet, ne vais-je pas esquinter l'estomac ?

- le fait de mélanger à la ration altère peut-être l'efficacité de l'EM-A ???

- Par rapport au VERM-X, peut-on le donner en même temps ?

cabochons Ne te sens pas offusquée, il y a des gens qui montent à cheval en respectant le psychisme et le physique de leur monture... je suis sûre que tu es de ceux là

Jtk31

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Posté le 04/01/2017 à 22h01

Bon le tarif est nettement plus intéressant chez multikraft!! 22,90 les 10 L contre 37€ les 10L chez Hector...
Vous commandez plutôt chez multikraft? la différence de prix m'intrigue...

Cabochons

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Posté le 04/01/2017 à 23h46

patyhorse je ne me sens pas offusquée ... je respecte le ressenti des autres à ce sujet ... et débattre ne sert à rien ... on voit les choses sur des angles différents

Erell29

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Posté le 05/01/2017 à 13h55

Alors pour préciser car même si ce topic n'est pas le lieu du débat, je ne tiens pas à ce qu'il ait des préjugés sur une simple phrase que j'ai écrite. Le fait de saluer quelqu'un qui ne monte pas ne veut pas dire que je ne respecte pas les personnes qui, elles, montent, autrement je ne serai pas sur ce forum et ne discuterait pas avec la plupart des cavaliers de ce forum ;)
Par contre, je ne peux pas être d'accord sur le fait qu'il y'a un respect du physique du cheval, tout du moins, au vu de l'état actuel des recherches. Constat personnel qui ne m'empêche pas de saluer le cavalier quand il tend vers davantage de respect de son équidé ainsi que vers une prise en compte globale de son être (et de la sienne en tant qu'humain, en général les 2 sont corrélées !).
J'en viens donc à dire que ce débat est écrit en long, en large et en travers dans beaucoup de topics auquels j'ai participé et je veux bien répondre aux arguments par MP ou sur d'autres posts.
Mais je ne tiens pas à ce que ce soit continué ici et surtout, je ne me permets pas de venir relever chaque phrase qui est dites sur chaque topic quand je ne suis pas d'accord et que je ne relève pas mon salut pour un type de personne :)

Le débat est clos, ma boîte à MP ou un autre topic peut être une continuité pour ce débat !

Merci !
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