Consanguinité: danger? urgent!!

http://www.af-cheval-frison.com/content/elevage/infos-news.php?Id_infos_news=26


http://books.google.fr/books/about/Contribution_%C3%A0_l_%C3%A9tude_de_la_race_chev.html?id=lD9vPgAACAAJ&redir_esc=y

petitxiao a écrit le 09/09/2012 à 10h07: C'est mauvais pour les humains, je ne vois pas pourquoi ce serait bien chez les chevaux!!! Même si le risque d'avoir un taré ou un dégénéré n'est pas très important, pourquoi aller prendre ce risque? Il y a suffisamment de diversité possible.... Enfin, ceci ne concerne que moi, et n'est peut être pas dans l'air du temps.

pour renforcer certaines caractéristiques particulières dans les races.

Il y a un autre topic sur la consanguinité.
arrêtez de crier au loup pour des choses que vous ne maîtrisez et ne connaissez pas.
Ca se fait dans les vaches, dans les chèvres, ...
Quand c'est fait par des personnes qui connaissent leurs lignées, leur sujet, il y a moins de danger pour le futur produit que lorsque des amateurs qui font reproduire deux chevaux complètement différents

galilea a écrit le 09/09/2012 à 11h36: pour renforcer certaines caractéristiques particulières dans les races. Il y a un autre topic sur la consanguinité. arrêtez de crier au loup pour des choses que vous ne maîtrisez et ne connaissez pas. Ca se fait dans les vaches, dans les chèvres, ... Quand c'est fait par des personnes qui connaissent leurs lignées, leur sujet, il y a moins de danger pour le futur produit que lorsque des amateurs qui font reproduire deux chevaux complètement différents

Tout ce qu'on demande à une vache, c'est de produire du lait, et le plus possible! Et la consanguinité excessive a pourtant créé des problèmes!!!
Maintenant, ce n'est pas parce que vous n'êtes pas d'accord que vous avez raison!
Vous ne détenez pas la VERITE, et moi non plus, mais j'ai autant le droit que vous d'argumenter!
C'est un forum public, pas une secte!

http://www.lefigaro.fr/sciences/2011/04/11/01008-20110411ARTFIG00679-menaces-sur-l-avenir-de-la-production-laitiere.php

petitxiao a écrit le 09/09/2012 à 10h07: C'est mauvais pour les humains, je ne vois pas pourquoi ce serait bien chez les chevaux!!! Même si le risque d'avoir un taré ou un dégénéré n'est pas très important, pourquoi aller prendre ce risque? Il y a suffisamment de diversité possible.... Enfin, ceci ne concerne que moi, et n'est peut être pas dans l'air du temps.

galilea a écrit le 09/09/2012 à 11h36: pour renforcer certaines caractéristiques particulières dans les races. Il y a un autre topic sur la consanguinité. tez de crier au loup pour des choses que vous ne maîtrisez arrêet ne connaissez pas. Ca se fait dans les vaches, dans les chèvres, ... Quand c'est fait par des personnes qui connaissent leurs lignées, leur sujet, il y a moins de danger pour le futur produit que lorsque des amateurs qui font reproduire deux chevaux complètement différents

Et pourtant, les élevages que j'ai cités les maîtrisaient bien, ces choses que je ne connais pas...

Je ne veux pas créer un débat, loin de moi cette idée!!! Mais comme la majorité des gens ici, mon cerveau est également partagé...

Car d'une part, cette pouliche est peut etre entièrement saine et sera sur les circuits de concours dans quelques années, je ne l'aurai pas achetée, je serai dégoutée...

D'autre part, je ne suis pas sure de vouloir prendre le risque si une tare se révélait...

Mais une question me vient alors à l'esprit: si personne ne veut prendre ce risque, qu'adviendra-t-il de cette pouliche? se retrouvera-t-elle à l'abattoir?

C'est un acte que je ne veux pas cautionner, voila pourquoi je suis en plein doute!!!

Merci à tous pour vos avis!

PS:demain, mon véto passe et je lui poserai la question. L'éleveuse, quant à elle, m'a dit que son véto avait fait des analyses et qu'elle est en parfaite santé! Maintentant, il ne faut pas tjs tout prendre pour argent comptant je le sais, mais elle est quand meme de bonne foi car elle veut bien me rendre mon acompte.

Merciiiii à vous tous pour vos avis très constructifs!!!

misslol02 a écrit le 09/09/2012 à 20h33: Je ne veux pas créer un débat, loin de moi cette idée!!! Mais comme la majorité des gens ici, mon cerveau est également partagé... Car d'une part, cette pouliche est peut etre entièrement saine et sera sur les circuits de concours dans quelques années, je ne l'aurai pas achetée, je serai dégoutée... D'autre part, je ne suis pas sure de vouloir prendre le risque si une tare se révélait... Mais une question me vient alors à l'esprit: si personne ne veut prendre ce risque, qu'adviendra-t-il de cette pouliche? se retrouvera-t-elle à l'abattoir? C'est un acte que je ne veux pas cautionner, voila pourquoi je suis en plein doute!!! Merci à tous pour vos avis! PS:demain, mon véto passe et je lui poserai la question. L'éleveuse, quant à elle, m'a dit que son véto avait fait des analyses et qu'elle est en parfaite santé! Maintentant, il ne faut pas tjs tout prendre pour argent comptant je le sais, mais elle est quand meme de bonne foi car elle veut bien me rendre mon acompte. Merciiiii à vous tous pour vos avis très constructifs!!!

Mon poney aussi était en très bonne santé !
Une malformation interne ne ce vois pas ...... jusqu’ à l’autopsie !

cyriaque a écrit le 09/09/2012 à 20h37: Mon poney aussi était en très bonne santé ! Une malformation interne ne ce vois pas ...... jusqu’ à l’autopsie !

Soyons certains du débat: est-ce SUR à 100% que cela ait été du à cause de sa consanguinité???? je ne veux pas douter de toi mais je veux dire, par exemple j'avais une jument en super santé qui est décédée comme ca, d'une crise d'asthme; elle n'était pourtant pas consanguine. Idem avec un cheval de 7 ans, coliques ou encore crise cardiaque, et non consanguins....

Je me pose simplement la question...

misslol02 a écrit le 09/09/2012 à 20h50: Soyons certains du débat: est-ce SUR à 100% que cela ait été du à cause de sa consanguinité???? je ne veux pas douter de toi mais je veux dire, par exemple j'avais une jument en super santé qui est décédée comme ca, d'une crise d'asthme; elle n'était pourtant pas consanguine. Idem avec un cheval de 7 ans, coliques ou encore crise cardiaque, et non consanguins.... Je me pose simplement la question...

À la base on ne savait pas qu’il était consanguin !!
Et les vetos mon posé la question car une sténose est assez rare ... et pour eux il y avait de la consanguinité ...
J’ai donc demandé des explications à l’ex proprio qui m’a dit qu’en effet son frère était aussi son père et qu’il y avait eu un autre poulain né du même union mort de la même chose peu de temps avant .....
Donc c’est ton choix !
Je te donne mon expérience .... Tu en fais ce que tu veux !


le frère (père des deux poulains mort de collique va trés bien lui .....) mais il n est pas consanguin !

cyriaque a écrit le 09/09/2012 à 21h41: À la base on ne savait pas qu’il était consanguin !! Et les vetos mon posé la question car une sténose est assez rare ... et pour eux il y avait de la consanguinité ... J’ai donc demandé des explications à l’ex proprio qui m’a dit qu’en effet son frère était aussi son père et qu’il y avait eu un autre poulain né du même union mort de la même chose peu de temps avant ..... Donc c’est ton choix ! Je te donne mon expérience .... Tu en fais ce que tu veux ! le frère (père des deux poulains mort de collique va trés bien lui .....) mais il n est pas consanguin !

Oui oui ne t'inquiète pas, je ne souhaite pas t'agresser ou ne pas te croire mais je me posais juste la question!

C'est clair que ca fait peur!

C'est ca que je recherche, ces expériences; donc merci :)

misslol02 a écrit le 09/09/2012 à 22h00: Oui oui ne t'inquiète pas, je ne souhaite pas t'agresser ou ne pas te croire mais je me posais juste la question! C'est clair que ca fait peur! C'est ca que je recherche, ces expériences; donc merci :)

Ce que tu soulèves est qu’un cheval sans consanguinité est déjà fragile ....
Donc si un souci (même bénin) est présent chez la mère qu’elle l’a transmis a son fils et que le fils saillie la mère .... Ce souci bénin devient dramatique !
C’est ce qui c est passé pour mon poulain !

Donc pour moi prendre un cheval déjà à la base c’est un animal relativement fragile ..... Donc à mon sens prendre des risques supplémentaires avec un cheval consanguin .....
Ceci en vaut-il la peine ??

un autre topic sur le forum aborde la question ici: https://www.chevalannonce.com/forums-407595-la-consanguinite-chez-les-chevaux?p=5


et il y a de nombreux cas d'inbreeding connus comme l'étalon bajar: http://www.allbreedpedigree.com/bajar


edit: pas mis le bon lien pour le sujet du fo'

de toutes facons, faut pas se leurrer.
Les races sont ce qu'elles sont grace a l'inbreeding.
Souvent, les chefs de race (pure j'entends donc exit les SB de croisement!) sont bourré d'inbreeding et ne sont pas pour autant des dégénérés

galilea a écrit le 10/09/2012 à 09h43: de toutes facons, faut pas se leurrer. Les races sont ce qu'elles sont grace a l'inbreeding. Souvent, les chefs de race (pure j'entends donc exit les SB de croisement!) sont bourré d'inbreeding et ne sont pas pour autant des dégénérés

C'est justement ce que je me disais et ce que disait l'éleveuse, car il y a beaucoup de consanguinité dans les pures races lusitaniens aussi.

Un grand merci à vous!

galilea a écrit le 10/09/2012 à 09h43: de toutes facons, faut pas se leurrer. Les races sont ce qu'elles sont grace a l'inbreeding. Souvent, les chefs de race (pure j'entends donc exit les SB de croisement!) sont bourré d'inbreeding et ne sont pas pour autant des dégénérés

Sauf que là c'est un croisement récent et très proche, ce n'est pas comme croiser deux chevaux ayant des ancêtres communs.
La réponse est, pour moi, celle-ci : oui la pouliche peut très bien être saine et s'en sortir sans aucune séquelle mais il est aussi possible qu'elle ait une tare, peut-être invisible pour le moment, qu'elle soit physique ou psychologique. Donc aucune garantie, c'est un risque que tu choisis ou non de prendre.