Corridas:avis!

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Jujudu60

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Posté le 22/09/2012 à 01h24

coucou , j'ai entendu parler de manifestation anti-corrida!
je voulais savoir se que vous en pensez c'est un post totalement ouvert , pour ma part je suis contre les corridas mais je sais très bien que sa fait parti du patrimoine de l'Espagne et je respect totalement !
mais voila chacun pense se qu'il veux!

Lawson

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Posté le 12/07/2016 à 08h08


elanym a écrit le 12/07/2016 à 07h19:

elo90 c'est horrible... On en voit des enfants en pleurs aux manifestations... Chaque fois ça nous démonte le coeur.


Il y avait un projet de lois pour faire passer l'age minimum de 6 à 12 ans, quelqu'un sait où ça en est ?

Mouffu

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Posté le 12/07/2016 à 08h30

Je ne vois, personnellement, aucune humilité dans le "combat" entre un taureau et l'homme... Ce dernier n'est pas seul dans l'arène (picadores ect) , et la mort du taureau est souvent la conclusion de ce spectacle atroce.... et lorsque le taureau vient à gagner, on le tue en le taxant d'assassin, poussant la rancune jusqu'à exterminer les autres membres de sa lignée....Il ne s'agit, pour moi, que d'orgueil dans sa forme la plus grotesque.
Un combat à armes égales, ça aurait été un torero SEUL face à l'animal, et pas épuisée et blessé... ou un torero face à un t-rex ( )

Je n'ai aucune compassion pour ceux qui mettent en spectacle la mort d'un animal pour le plaisir malsain d'une foule d'idiots assoiffés de sang. Je suis dure dans mes propos, et peu m'importe que je choque, mais selon moi une personne qui se réjouit de la mort d'un animal, ne peut avoir de respect pour les autres êtres vivants, y compris les humains.

Comme je le dis souvent, les combats de gladiateurs à mort sont une tradition romaine très ancienne, le combat entre deux forces égales (blablablabla), remettons cela au goût du jour, pour le patrimoine historique.............Et puis aussi les exécutions de condamnés à mort en publique, très tradi tout ça. Sinon, les combats d'ours contre des chiens, super tradition anglaise qui vaut le détour. Allons plus loin et remettons en place les sacrifices humains des druides, c'est si folklo, ou bien (ma préférée) comme les Spartiates, tuons les nouveaux-nés imparfaits, et envoyons les enfants moitié à poil dans la forêt... Des choses ignobles, sous couvert d'une idée soit disant belle, on peut en trouver énormément.

Ceci dit, je suis entièrement d'accord avec Lawson concernant les lois sur l’abattage rituel. Cette pratique est juste...ignoble.

Minetteuh

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Posté le 12/07/2016 à 09h17

J'ai assisté à quelques corridas dans ma vie. De ce que j'ai pu en voir et entendre il y a une forme de respect envers le taureau. Pour beaucoup le raccourci est vite fait "tu tue ou assiste à la mort alors c'est que tu aimes pas l'animal, est un salaud, devrait aussi te faire mettre à mort". A TOUTE les discussions que j'ai pu assister, les compliments vont toujours à la bête en premier. D'ailleurs ils ne manquent pas de tacler/huer/conspuer le torrero qui s'y prend mal et qui pratique plus la boucherie qu'autre chose...

En effet, le silence lors de la mort du taureau est... très particulier. Je saurais pas expliquer la sensation. C'est une sorte de recueillement. lawson a parlé de catharsis et c'est, je pense, ce qu'on ressent à ce moment là. Et c'est très loin d'être de la réjouissance malsaine et déviante.

La mort du taureau n'est pas systématique (bien que majoritaire). Un taureau qui s'est bien battu sera gardé et aura le droit d'avoir une jolie descendance.

Après... Ils ont une belle vie même si la fin est moche. Peut-on en dire autant de beaucoup d'autres animaux/humains ? Je ne hiérarchise pas la souffrance, d'aucunes manières, mais entre une vie de misère perpétuelle et une fin atroce...

Bon, on est d'accord le mieux c'est une vie correcte et une fin digne

Mis à part ce sujet précis qu'est la corrida je m'interroge plus largement.
La majorité des animaux, s'ils n'étaient pas destinés à mourir ils ne naitraient pas. Que faire à la place alors ? J'ai pas la réponse et personne n'a su m'en donner une satisfaisante. Vouloir stopper l'exploitation animale oui mais je n'ai jamais vu de discours sur le "après". je trouve ça un peu facile de se positionner sans penser à la suite

Elanym

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Posté le 12/07/2016 à 09h46

Pour la forme de respect que tu évoque... Sans vouloir te vexer le taureau dans sa souffrance il n'en a absolument rien à faire. Lui il souffre, il meurt, point !

Pour le après que tu évoque perso je suis direct et sans doute extrême mais je l'assume :
- Animaux sauvages ou capable de vivre sans l'homme: vie sauvage. Éventuellement réserve de protection.
- Pour tous les autres: vaches tellement blindé de muscles qu'elles ne peuvent mettre bas sans aide, idem pour certains chien & co. Animaux au service de l'homme et qui en souffre, races hypertype créé par l'homme, toutes les victimes de l'homme: disparition. Je parle pas de toutes les exterminer hein. Juste d'arrêté de les reproduire.

Pour ceux capable de se débrouiller sans nous: liberté.

Une vie de souffrance ou pour la souffrance et la mort: vaut mieux ne pas exister que de vivre ça

Après l'homme n'est malheureusement pas près à se passer de l'animal et en attendant un monde parfait beaucoup souffriront. Je ne suis pas parfaite moi même malgré mes convictions.

Mimidada

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Posté le 12/07/2016 à 09h48

Je n'ai pas lu tout le post mais pour répondre, je suis clairement contre ! Et sur le sujet des toreros qui meurent et bien c'est tant pis pour eux, ils savent qu'ils prennent un risque et je suis même contente quand çà arrive ... et oui, c'est horrible à dire mais si y avait plus de décès dans les corridas, ils arrêteraient peut-être !

Pour moi, la corrida symbolise une seule chose : le besoin de l'homme à être tout puissant et dans le pouvoir ... à quand une réflexion plus intelligente sur les plaisirs simples de la vie !!

Lilyetlesdadous

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Posté le 12/07/2016 à 09h48

mouffu
j'aurai pas dit mieux

Minetteuh

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Posté le 12/07/2016 à 09h54

elanym
Les réserves de protection ou la liberté c'est bien joli ! Sauf... qu'on prend tellement de place et que c'est pas près de s'arranger...

J'aime me promener et croiser les animaux sauvages mais ça se fait de plus en plus rare ou alors ma perspective est faussée. En tout cas j'ai vraiment l'impression que j'en croisais beaucoup plus y'a quelques années.

C'est pas demain la veille qu'on croisera des vaches dans la nature vu comment les campagnes sont domptées, y'a pas de place pour ces nouvelles populations sauvages.

Et les réserves de protection pourquoi pas... ça revient à les parquer autrement et à faire une ségrégation. Là, je préférerais qu'on vive tous ensemble et pas chacun dans son coin.. mais vu comme c'est déjà pas facile de vivre avec sa propre espèce...

Édité par minetteuh le 12-07-2016 à 09h58



Elanym

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Posté le 12/07/2016 à 10h02

C'est bien pour ça que je dis que le monde parfais c'est pas pour demain (et j'ai dis "Éventuellement" dans des réserves, j'aurais du dire "a la limite") Evidemment que le mieux serait tout le monde en bonne harmonie .... mais on en est loin.

Minetteuh

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Posté le 12/07/2016 à 10h07

On peut toujours faire au mieux autour de soi, c'est déjà un bon début

Un peu d'espoir dans ce monde de brute !

Littlevenus

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Posté le 12/07/2016 à 11h01

je suis contre le fait de tuer les taureaux evidemment d'ailleurs je ne mange pas de viande car je suis aussi contre le fait de tuer des animaux ! mais les commentaires de certains ne choquent...

doit-on pour autant dire qu'un chasseur ou un boucher qui meurt c'est de la justice ? vous êtes qui pour juger de la "justice" et de qui a le droit de vivre ou de mourir ? certes c'est horrible de tuer des snimaux innocents mais c'est toute la société qui y contribuent et on condamne pas pour autant les omnivores.... les taureaux ont souvent une fin de vie horrible mais les autres animaux leurs conditions de vie et de mort sont pas toujours plus glorieuses non plus ( je ne defends pas les corrida encore une fois mais je veux défendre toutes les causes animales).

après j'ai du mal à voir comment on peut rester insensible face à la vidéo d'un jeune homme qui perd la vie de cette manière et àla souffrance de sa famille même si on psrtageait pas ses idées ...et ça n'empeche pas d'être AUSSI sensible au destin du taureau. la mort de certains toreros ne stoppera pas les corrida hein.

et quand je vois sur le net des "biens fait" ( pas ici) ça me choque vraiment faut arrêter de se prendre pour un DIeu où je ne sais quoi personne n'a a juger de qui doit vivre ou mourir sinon on commence par rétablir la peine de mort aussi ...

Édité par littlevenus le 12-07-2016 à 11h02



Mimidada

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Posté le 12/07/2016 à 11h24

Littlevenus, je crois que tu mélanges les propos par rapport à la mort de toreros, je ne dis pas que j'espère leur mort car c'est horrible de penser çà, je dis que çà m'indiffère, ce qui n'est pas la même chose. On parle de ressenti et pas de jugement.

Angelmeg

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Posté le 12/07/2016 à 11h27

Mon père habite juste au dessus des arènes municipales, son balcon donne un point de vue idéal sur ce qu'il se passe dans les arènes
Je ne suis pas contre le sport qu'est la corrida, je suis juste contre certaines pratiques que je considère comme des dérives
toutes origines confondus, il est très plaisant par exemple de voir un cheval danser autour du toro, ou des razetteurs de tester leur courage et leur habileté
ce que je ne comprend pas c'est lorsque le toreador, picador ou je ne sais quel nom on lui donne, pique le toro pour mieux l'affaiblir, voir le toro essouflé d'avoir suivi son instinct qui lui dit "defend toi jusqu'au bout", le sang qui coule sur ses epaules, et pour finir la mise à mort (qui n'a rien de glorieuse sur une bete qui de toute manière n'a pas la force de l'eviter)
et une fois que c'est terminé on assiste à la pratique la plus barbare pour moi dans tout ce spectacle... la coupe des oreilles et de la queue en guise de trophée!
Je le répète je ne suis pas anti, je ne suis pas pour non plus, je fais partie de ceux qui veulent respecter le choix de chacun
Mais mon respect s'arrete à mon incompréhension... le jeu ne pourrait il pas tout simplement s'arreter sur le defi de faire face au toro? pourquoi en arriver jusqu'à la mise à mort?

Mimidada

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Posté le 12/07/2016 à 11h33

Angelmeg, je suis complètement d'accord avec toi, pour l'amour du sport etc. ok mais pourquoi faire la mise à mort ? On sait que le torero a gagné ok mais quel plaisir à faire cette mise à mort ? c'est là où j'ai du mal !

Je crois d'ailleurs qu'il y a des endroits où çà existe la non mise à mort, non ?

Littlevenus

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Posté le 12/07/2016 à 11h39

en Espagne on tue ou tuait le taureau au Portugal non c'est interdit... ailleurs je ne sais pas mais helas beaucoup finissent tôt ou tard à l'abbatoire ou sinon à faire de la reproduction
même ceux qui sont pour l'anti specisme la vie d'un homme a donc moins de valeur que celle d'un animal pour ressentir des choses pour l'animal mais pas pour l'homme ?

edit : perso je sais pas mais si j'étais né dans une famille de torero où tout cela est vu d'un bon oeil et que j'avais ete élevée avec ses valeurs... est-ce que je me serait rendu compte que certaines choses étaient horribles ? je n'en suis pas si sûre ... tout comme avant les parcs marins ne me choquaient pas et heureusement aucun dauphin ne m'a tué pour ma vision biaisée des choses .

Édité par littlevenus le 12-07-2016 à 11h43



Angelmeg

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Posté le 12/07/2016 à 11h44

littlevenus

tu vas peut etre un peu loin la
personnellement je ne souhaite pas non plus que le torero soit blessé
la différence peut etre est que le torero a choisi de prendre le risque

après c'est sur que tu en as toujours des extremistes mais ce sont pas des gens qui veulent débattre juste imposer une idée
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