les pieds nu ( chvx au travail)

jean456 a écrit le 08/10/2012 à 14h22: il faut bien que je réponde à ça sinon c'est trop facile d'accuser je ne suis pas anti pieds nus, les chevaux ne sont pas né avec des fers, je suis juste contre un effet de mode et qui englobe tous les chevaux là dedans Derrière cette manière saine de voir les choses il y a bien un effet de mode et effet commercial pour moi un cheval est un cas à part et doit être vu à part avec ses problèmes, etc... je vois des chevaux ferrés sans problèmes,; et même si certain ne veulent pas l'entendre c'est une réalité je vois aussi des pieds nus sans problèmes

Je n’accuse personne ... il suffit de lire le poste que j’ai mis en lien il y a 1 ou 2 pages pour voir votre vision des choses !!
Pour les pieds nus sans souci que vous avez vu, c’était sans travail .... Précisé le !!
Car (toujours suivant vos dire) un cheval pied nu revient les pieds en sang après qques kms sur du bitume !!!

Gros lol quoi !

cadeau :

cyriaque a écrit le 08/10/2012 à 00h00: Le voici .... Bien qu’édité par notre cher MF (mais certains passage ont été cité par les membres de CA) .... Je dis que seul les imbéciles ne change pas d’avis (du moins j’espère !) https://www.chevalannonce.com/forums-1025105-le-parage-naturel

je reconnais que mon post était simpliste, mais sur le moment et la colère j'ai pas trouvé mieux, désolé
et là je vais être provocateur, moi je ne suis pas un integriste du pieds nus comme certain,
je ne suis pas integriste du fer non plus
comme je dis plus haut chaque cheval est un cas à part
par mon experience j'ai toujours vu des chevaux ferrés à 90% sans problèmes, alors pourquoi les priver de ce confort dans le cas ou il travaille
je sais c'est pas naturel, mais alors il faut pas le faire travailler c'est pas naturel non plus
oui mais il peut travailler pieds nus, certes mais pas tous

jean456 a écrit le 08/10/2012 à 14h35: je reconnais que mon post était simpliste, mais sur le moment et la colère j'ai pas trouvé mieux, désolé et là je vais être provocateur, moi je ne suis pas un integriste du pieds nus comme certain, je ne suis pas integriste du fer non plus comme je dis plus haut chaque cheval est un cas à part par mon experience j'ai toujours vu des chevaux ferrés à 90% sans problèmes, alors pourquoi les priver de ce confort dans le cas ou il travaille je sais c'est pas naturel, mais alors il faut pas le faire travailler c'est pas naturel non plus oui mais il peut travailler pieds nus, certes mais pas tous

Moi j’ai vu bien plus de soucis avec les chevaux ferré qu’avec les pieds nu (en mettant à part le mauvais entretien et ce des deux côtés !!)

Et en colère contre qui ??

Car le souci vrai sur ce poste c’est que tous ceux qui ont des chevaux pieds nu (Nous qui vous répondons !)les entretiennent correctement !
Ils n’ont donc pas de soucis !!
Vous croyez que ceux qui se foute complétement de la santé de leurs cheval et le laisse pieds nu (ou ferré de 4 mois !) dans le fon d’un pré a crevé la dalle vont passer vous lire sur un forum .......
Redescendez sur terre !!!
Ce ne sera jamais le cas !

cyriaque a écrit le 08/10/2012 à 14h42: Moi j’ai vu bien plus de soucis avec les chevaux ferré qu’avec les pieds nu (en mettant à part le mauvais entretien et ce des deux côtés !!) Et en colère contre qui ?? Car le souci vrai sur ce poste c’est que tous ceux qui ont des chevaux pieds nu (Nous qui vous répondons !)les entretiennent correctement ! Ils n’ont donc pas de soucis !! Vous croyez que ceux qui se foute complétement de la santé de leurs cheval et le laisse pieds nu (ou ferré de 4 mois !) dans le fon d’un pré a crevé la dalle vont passer vous lire sur un forum ....... Redescendez sur terre !!! Ce ne sera jamais le cas !

Amen " ",que ça soit ferrer ou nu ,si il y a pas d'entretient le resultat est le même .

Haaaa merci!

Je rigole bien avec ce post
Les répliques sont extra
Enfin quelque chose qui me fait rire aujourd'hui!

elinor78 a écrit le 07/10/2012 à 22h40: Ca me fait TELLEMENT rire personnellement !! Je pense qu'avant de parler, il faudrait avoir un pied nu dans la famille qui vit en adéquation avec ses potons : en pré 24/24H Comme dit maladroitement et plutôt agressivement, les fers ont été inventés pour les chevaux qui vivaient en box et dont les pieds pourrissaient. Et je soutiens Rush : ma jument a été parée 2 fois cette année seulement. Et quand le pareur est venu la dernière fois, il m'a regardé et m'a dit : "mais vous la travailler pas ? Y'a pas grand chose à enlever..." Surtout, ne pas confondre pareur et pareur naturel !! Avec un parage naturel, vous faites appeler 4 fois grand max dans l'année, un pro...

Moi je fais voir mon poney par un maréchal ferrant et non par un mec qui fait du "parage naturel" car j'ai croisé trop de charlatans (attention, je n'ai pas dit qu'il s étaient tous des charlatans, soyons bien d'accord sur ce point ) Et il ne vient que 2 fois par an car mon poney a une usure naturelle qui est super régulière et que je fais attention à adapter mon travail. Cela ne l'empêche pas de faire 10h de rando en montagne sur les cailloux ...

zerbeth a écrit le 08/10/2012 à 17h01: Haaaa merci! Je rigole bien avec ce post Les répliques sont extra Enfin quelque chose qui me fait rire aujourd'hui!

Moi aussi, c'est excellent.

Moi ce que je constate c'est qu'à chaque débat avec Jean, on a droit aux mêmes arguments tellement faciles à contrer, et au "Ce post est nul, je me casse" (En gros).

C'est de l'argument tout fait, tout mâché... Qui ne rime finalement pas à grand chose puisqu'on peut à chaque fois contrer avec une solution alternative.

chacun sa manière de penser en effet.
Pour ma part je pense qu'un cheval qui ne foule qu'un sol mou (carrière) et fait peu de balades, n'a pas d’intérêt à avoir des fers. Il ne s'use pas les pieds alors à quoi ça sert les fers??
un cheval de balade peut aussi se passer de fer si on le travaille bien et si il peut évoluer sur différents sols. Il faut aussi qu'il le supporte... car tous les chevaux ne supportent pas le pied nu.
Pour ma part, je pense que le pari est assez bien réussi: un cheval pieds nus depuis 10 mois et pas de soucis même sur des km de bitume.
Et surtout, aucun produit sur les pieds depuis 10 mois, surtout pas de graisse ou autre produit d'ailleurs! les pieds sont juste nickel, comme quoi l'utilité des produits peut être toute relative... Je pense que cela me rassurait avant d'en mettre et que je pensais que ça aidait à corriger et minimiser l'impact des clous qui lui pétaient sans arrêt la corne! Plus de clous, plus de casse sur la corne, c'est le mi mi c'est le mimi, c'est le miracle !!

c'est mon dernier message et merci d'éviter de reprendre systématiquement mes propos, on est d'accord ou pas d'accord, ça c'est l'expérience de chacun
Pour mon expérience le cheval pieds nus au travail ou au repos ça ne date pas d'aujourd'hui, ce qui est désolant c'est cet effet de mode autour de ça, tout ce tapage pour rien, certains donnent l'impression de découvrir un truc qu'on sait déjà depuis des lustres
J'ai fait travailler des chevaux pieds nus bien avant qu'on parle du parage naturel (il y a 30 ans) et je sais bien qu'un cheval peut travailler durablement pieds nus, seulement il y a un hic, tous les chevaux ne sont pas égaux à travailler pieds nus, la nature du terrain sur lequel il va évoluer joue beaucoup, la qualité de ses pieds également, l'intensité du travail, si son propriétaire est à l'écoute de son cheval, etc..
Pour la petite histoire j'avais un trotteur à l'entrainement pieds nus, son propriétaire trouvait bizarre que je ne le ferre pas, je disais il va bien pieds nus, il a de bons pieds alors pourquoi le ferrer ? Vous voyez je ne suis pas un anti pieds nus
J'avais également un hispano arabe qui travaillait pieds nus
Et je vois aussi tous les jours des chevaux incapable d'être monté pieds nus en extérieur, ils souffrent sur les cailloux.
Concernant vos problèmes de ferrure, de paroi qui casse, etc... je maintien que c'est les conséquences de mauvais ferrage ou non respect des délais entre les ferrures ou mauvais entretien des pieds.
Il est certain qu'un cheval ferré demande plus d'entretien sur ses pieds, le fer a pour effet de rehausser le pied ce qui a pour effet de retenir la terre, le fumier, etc... et même la neige sous ses pieds.
Le fer n'a pas que des désavantages, il protège le pied des cailloux, il désensibilise un peu le pied ce qui a pour effet qu'un cheval sensible ne souffrira plus en extérieur, il permet de dépasser les limites physiques du cheval à l'entrainement (là on est d'accord ou pas), le cheval ferré frappe plus fort le sol, ses performances sont augmentés il ressent moins le sol (pas sur la route) tout comme avec les hypos, il n'existe pas que des fers en acier, il y a aussi les plastiques, alu, etc...

Mais si votre cheval va mieux pieds nus, si il peut travailler pieds nus, si vous êtes à l'écoute de votre cheval alors laissez le pieds nus
Néanmoins pieds nus ne rime pas avec aucun entretien, mais ça vous le savez déjà, le pieds nus demande de l'entretien ( des parages réguliers) pour rectifier la pousse de la corne et l'usure parfois irrégulière et certainement plus si il travaille

Bon, en expliquant clairement les choses et pas juste "à mi-mots", on comprend mieux où vous voulez en venir. On n'est pas forcément d'accord sur tout mais au moins on saisit mieux les choses.

jean456 a écrit le 10/10/2012 à 11h17: Pour mon expérience le cheval pieds nus au travail ou au repos ça ne date pas d'aujourd'hui, ce qui est désolant c'est cet effet de mode autour de ça, tout ce tapage pour rien, certains donnent l'impression de découvrir un truc qu'on sait déjà depuis des lustres

C'est là où j'ai l'impression que vous êtes "aigri" car "devancé" par cette mode.

Oui c'est une mode, mais peut-être une mode durable, et qui ne fera pas de mal aux chevaux si les professionnels de ce milieu font correctement leur travail d'information et expliquent aux propriétaires néophytes les responsabilités qu'un pied nu implique pour rester sain en toute circonstance.


Le souci majeur que je rencontre avec vous et vos propos, c'est que vous semblez... jaloux ? Envieux ? Du succès des nouveaux pareurs (qu'ils soient bons ou mauvais) qui semblent "avoir découvert quelque chose" pour reprendre vos termes.

Je ne serais pas aussi catégorique que vous, mais je dirais plutôt qu'ils ont "RE-découvert" quelque chose...


Parce que si vous, personnellement, Jean456 sur ChevalAnnonce, vous avez toujours été irréprochable dans votre travail sans jamais prôner la ferrure intempestive et en proposant à des propriétaires axés "sport" (sur des disciplines aux sols meubles) une solution pied nu en leur expliquant l'entretien régulier à apporter, parce que selon vous tel cheval n'aurait pas eu besoin d'une ferrure pour être performant au niveau souhaité (prenons l'exemple du CSO en 1m/1m05 où le pied nu est parfaitement envisageable), sachez que la majorité des maréchaux-ferrant ne se seront pas encombré pendant ces 30 années de ce discours alternatif !!!

Or l'arrivée des pareurs étant récente, on peut se poser des questions et l'avoir mauvaise envers vos collègues qui ont ferré de façon intempestive et sans la moindre réflexion personnelle parce que "on m'a appris à ferrer alors je ferre, c'est bon pour le pied".


Pouvez-vous démentir cela et prendre la défense de vos collègues que l'on peut considérer, au XXIe siècle, en majorité très "restreints" intellectuellement parlant ?


Le problème, c'est que d'emblée vous avez l'air de dire que pour nous, le pied nu, c'est "pas d'entretien", ce qui est franchement vexant quand, comme la majorité d'entre nous, on passe des heures à se renseigner, à faire appel à divers professionnels selon diverses tendances pour peser le pour et le contre, ne pas avoir qu'un seul son de cloche, à lire des traités vétérinaires ou de parage américain par des professionnels (se taper du Ramey à 1h du matin, par expérience, je peux vous assurer que c'est folklorique !).


Bref, j'ai l'impression que vous êtes aigri parce que vous n'avez pas été à la source de cette relance du pied nu.

"Vous le saviez avant les autres", en gros... Alors pourquoi n'avoir pas fait des symposiums à ce sujet ? Pourquoi ne pas avoir pris le temps d'apporter cette connaissance à la France ?


Car avant l'arrivée des pareurs naturels et de leur mode, les propriétaires n'étaient pas au courant de cette possibilité de pied nu, même en sport, avec suivi régulier et entretien...

S'ils n'étaient pas au courant, c'est bel et bien parce que les MF, depuis 30 années, se sont graissés la patte sur le dos des clients en profitant de leur ignorance pour se contenter de "ferrer" sans jamais rien leur expliquer.

eija29 a écrit le 07/10/2012 à 20h25: Il ne suffit pas d'enlever les fers pour avoir un cheval qui va bien pieds nus. Il lui faut la vie et l'alimentation qui va avec, des parages réguliers et faits dans le but d'améliorer la locomotion en fonction du cheval et de sa conformation, et cela passe par une phase de convalescence plus ou moins longue durant lequel le propriétaire doit être patient car si le fer cache bien la misère, quand on les enlève il reste des pieds affaiblis, à l'épaisseur bien moindre que sur des chevaux n'ayant jamais été ferrés, et donc forcément beaucoup plus sensibles. Après il y a des chevaux (et encore plus de propriétaires) à qui le pied nu ne conviendra jamais. De la même façon en matière de pareurs (comme en matière de maréchaux, moniteurs, ostéo etc...) il y a les bons, les moins bons et les charlatans. D'où l'intérêt de s'intéresser de près au sujet pour pouvoir avoir un avis critique sur le praticien qu'on appelle. Et pour la graisse, ok pour le cheval ferré qui vit dans une région sèche, pour le reste, et notamment pour le cheval pieds nus, ça peut faire plus de mal que de bien.

Je n'ai pas lu du tout le sujet, mais simplement, pour donner mon avis sur la question:

Je ne suis pas d'accord lorsque tu dis qu'un cheval qui travaille doit être systématiquement ferré.
Comme je pense que sur les 13 pages, beaucoup on du te donner des arguments valables, je vais simplement t'apporter mon témoignage.

Mon cheval est un jeune TF de 5ans, qui n'a jamais été ferré, même lorsqu'il courrait.
Aujourd'hui, il vit au pré toute l'année, il travaille et sort en balade sur des terrains variés, et je peux t'assurer qu'il n'a absolument aucune difficulté à marcher.
Mon maréchal est le meilleur que j'ai pu rencontrer jusqu'à présent, et il ne pousse absolument pas à la consommation.
La 1ère fois que je lui ai montré mon cheval, je lui ai demandé ce qu'il pensait de ses pieds et de ses aplombs, et je lui ai demandé s'il avait besoin d'une ferrure, au vu du travail que je lui ai décrit.
Il m'a répondu en toute honnêteté que mon cheval avait d'excellents pieds et aplombs, et que à son sens, ferrer mon cheval serait inutile.
Il m'a proposé de le laisser 1 semaine à l'essai, lui a fait 1 parage, et m'a dit de le rappeler pour lui dire comment mon cheval se comportait.
Résultat, il est encore et toujours pieds nus.
En plus de ça, il use très bien sa corne, et le maréchal le pare environ 3 fois par ans seulement.
Le reste de l'année, j'ai une rape et je lui donne moi même un petit coup sur les paroies qui peuvent se casser, mon maréchal m'a montré comment faire. Ou éventuellement, il me le fait quand il est de passage pour d'autres chevaux.

Voilà mon petit témoignage, il ne faut pas généraliser, chaque cheval reçoit des soins en fonction de ses besoins.
Pour les pieds, c'est pareil, il y a des chevaux qui ont des pieds horribles, qui ont besoin de ferrures spéciales, et d'autre qui ont de très bon pieds naturellement et qu'il est inutile de toucher trop régulièrement.