Travail de vos trotteur

oidoxie a écrit le 10/12/2012 à 18h42: salut, je peux t'aider un peu car c'est ce que je bosse en ce moment et à vrai dire un peu tout le temps. Mon cheval à 14ans mais il à toujours tourné tout droit mais là j'ai dis stop pour le nouveau boulot que je veux faire ça va pas du tout donc au travail et ça fonctionne. Donc à cheval tu le travail que sur des cercles au pas et au trot, rênes bien ajusté pour qu'il descende un peu sa tête en les gardant bien droite pas trop écarté, tu te poses le long de son encolure. Tu gardes ta jambe intérrieur bien au contact pour qu'il s'incurve mais faut pas qu'il se colle à ta jambe. Tu fais des grands cercles à chaque mains comme ça tu changes de coté régulièrement qu'il fatigue pas trop plus d'un coté que de l'autre, tu peux faire aussi des serpentines entin tout ce qui est courbé. Samedi j'ai bossée sur des tout petits cercles casi sur lui même au trot il pouvait pas rester tout droit comme ça, puis j'agrandissait mon cercle au fur et à mesure en poussant bien ac la jambe interrieur et sans bouger les mains pour qu'il pousse bien sur son postérieur et quand il était bien départ au galop. et je recommençais encore et encore. Bon moi mon cheval il fait un peu le fénéant des fois donc des que je lui demande pas un truc pendant un bout de temps après faut retravailler donc faut que ej fasse un peu tout le temps pour qu'il perde pas. enfin voilà bon courage

oups j'avais pas vu ta réponse..
j'essaye avec ma jument sur des tres grand cercle au pas, le soucis c'est que pour l'instant elle a du mal avec la jambe intérieur.. dès qu'il y a un semblant de plis de plis je caresse et laisse un peu puis je recommence et essaye que ça tienne sur une plus grande partie du cercle.. mais j'ai pas l'impression qu'elle a pas encore compris "l'action" de ma jambe et que c'est plus la rêne d'ouverture qu'elle comprend et du coup la fin du cercle on se retrouve rarement sur la piste ( je sais pas si je me fais bien comprendre.. )
je sais qu'elle est jeune et je ne veux pas bruler les étapes mais je me dis que c'est important de le travailler au début non?

Pour beaucoup, le premier problème des trotteurs c'est le manque d'équilibre et de souplesse.
Ils se couchent dans les tournants, tournent en restant tout droit, ne savent pas gérer un galop calme et en équilibre...
Avec tous les trotteurs que j'ai eu la chance de rééduquer, j'ai réglé ce problème en les travaillant au moins deux à trois fois par semaine à la longe avec un enrênement qui va leur permettre de ne pas s'appuyer (trop facile dans ce cas là c'est l'enrênement qui donne l'équilibre et pas le cheval qui le trouve...) ni de se braquer dessus.
Il faut aussi un enrênement qui ne va pas les mettre sur les épaules car le problème va s'accentuer (c'est très souvent ce qui se passe avec le gogue).
Pour moi, l'idéal, c'est le pessoa. Bien réglé, il est loin d'être dur et va vraiment aider le cheval à s'équilibrer en gardant de l'impulsion et de l'engagement tout en apprenant au cheval à se servir de son dos et pas uniquement de son encolure. Beaucoup de trotteurs trichent en plaçant correctement l'encolure et la tête avec un semblant d'équilibre mais il ne se passe rien au niveau des hanches.
En longeant avec le pessoa, il est indispensable de varier les allures, de travailler les allongements, de varier le diamètre du cercle, ... A raison de deux ou trois fois par semaine, le changement est phénoménal! Ensuite, on peut aussi inclure des barres au sol. Ca leur fait un bien fou. Et le travail monté n'en est que meilleur également.
Bon courage à toutes avec vous loulous. Ils sont tous magnifiques!!!
Enfin, pour celles qui ont placé des photos

lyia a écrit le 11/12/2012 à 02h09: Tout à fait. Je pense,après plusieurs lectures,qu'il peut être intéressant,dans la mesure du possible,sur un grand cercle,à main droite par exemple,de galoper à gauche,donc à faux,en gardant un léger pli intérieur (à droite). Et inversement,à main gauche,de galoper à droite avec léger pli à gauche. Mobilisation des épaules au pas et au trot aussi sur grand cercle,sur le premier demi-cercle,incurvation à gauche à main gauche par exemple,boit du nez à gauche,et sur le second demi-cercle,d'inverser le pli avec le bout du nez à gauche tout en gardant les postérieurs sur la piste.Tu travailles la souplesse en même temps.

le truc c'est que pour l'instant , le depart au galop a la bonne main est tout juste acquis, et encore elle part pas encore d'un petit trot, du coup j'ai peur que cela la perturbe pour l'instant . par contre au trot cela peut aussi etre un bon exercice??

Ah super jai bien fait de commander cet enrenement alors :) au début on peut le laisser lâche en début de séance et ensuite le régler ?

Je me suis dit je ne met pas de photos car le mien de travail pas vraiment mais bon ! une petite quand même en mode nounourse

celiinev a écrit le 11/12/2012 à 11h04: Ah super jai bien fait de commander cet enrenement alors :) au début on peut le laisser lâche en début de séance et ensuite le régler ?

Oui bien sûr. Au début, je laisse toujours marcher pendant 5 min et quelques tours au trot à chaque main sans "brancher " l'enrênement. Ensuite, on peut commencer le boulot une fois que le loulou est échauffé voir défoulé pour certain

Par contre, avec le pessoa, bien veiller à toujours avoir de l'impulsion et de l'engagement, c'est important. Même en travaillant au petit trot, l'impulsion doit être bien présente!

krovo a écrit le 10/12/2012 à 20h48: par contre au galop , en longe , elle se couche beaucoup beaucoup: des solutions??? si vous avez d'autres suggestions je suis preneuse!! ^^ mais on a le temps , elle vient de voir l'ostéo donc 10 jours tranquille ^^

Pas necessaire de travailler le galop en longe (ce sera plus dangereux et éprouvant qu'autre chose pour ta jument), seulement pas et trot. Une fois que le pas et le trot seront équilibrés, et qu'elle s'incurvera correctement, le galop deviendra automatiquement plus facile, mais ça, ce sera plus tard, et tu pourras commencer à ne bosser que les départs au galop, puis quelques foulées supplémentaires petit à petit

EDIT : Pour mon avis personnel, je longerais une fois par semaine, pas plus, en complément du travail monté et de sorties en exterieur.
C'est quand même très éprouvant, surtout pour un jeune cheval qui n'a pas beaucoup d'équilibre, ça sollicite pas mal les membres.

Pour l'enrênement, je serais d'avis de demander conseil à un professionnel, mal utilisé il peut causer des dégâts, je ne veux pas le dénigrer, car ce n'est absolument pas le débat mais personnellement je ne le conseillerais pas dans cette situation (dans laquelle j'ai déjà été avec ma trotteuse), et dans laquelle mon instructeur m'a fortement déconseillé l'utilisation d’enrênement.

D'ou l'importance de vraiment se fier à un avis professionnel qui connait la situation pour opter, ou non pour l'utilisation d'un enrênnement

loriquette a écrit le 11/12/2012 à 10h12: Pour beaucoup, le premier problème des trotteurs c'est le manque d'équilibre et de souplesse. Ils se couchent dans les tournants, tournent en restant tout droit, ne savent pas gérer un galop calme et en équilibre... Avec tous les trotteurs que j'ai eu la chance de rééduquer, j'ai réglé ce problème en les travaillant au moins deux à trois fois par semaine à la longe avec un enrênement qui va leur permettre de ne pas s'appuyer (trop facile dans ce cas là c'est l'enrênement qui donne l'équilibre et pas le cheval qui le trouve...) ni de se braquer dessus. Il faut aussi un enrênement qui ne va pas les mettre sur les épaules car le problème va s'accentuer (c'est très souvent ce qui se passe avec le gogue). Pour moi, l'idéal, c'est le pessoa. Bien réglé, il est loin d'être dur et va vraiment aider le cheval à s'équilibrer en gardant de l'impulsion et de l'engagement tout en apprenant au cheval à se servir de son dos et pas uniquement de son encolure. Beaucoup de trotteurs trichent en plaçant correctement l'encolure et la tête avec un semblant d'équilibre mais il ne se passe rien au niveau des hanches. En longeant avec le pessoa, il est indispensable de varier les allures, de travailler les allongements, de varier le diamètre du cercle, ... A raison de deux ou trois fois par semaine, le changement est phénoménal! Ensuite, on peut aussi inclure des barres au sol. Ca leur fait un bien fou. Et le travail monté n'en est que meilleur également. Bon courage à toutes avec vous loulous. Ils sont tous magnifiques!!! Enfin, pour celles qui ont placé des photos

je longe la mienne une fois par semaine mais le truc c'est qu'elle est encore jeune, donc je suppose que c'est pour les chevaux ne débutant pas le travail monté?
3 ans et demi je trouve ca jeune pour mettre un enrênement mais je ne connais pas du tout le pessoa

je me rattrape sur les photos!! ^^

terre83 a écrit le 11/12/2012 à 11h30: EDIT : Pour mon avis personnel, je longerais une fois par semaine, pas plus, en complément du travail monté et de sorties en exterieur. C'est quand même très éprouvant, surtout pour un jeune cheval qui n'a pas beaucoup d'équilibre, ça sollicite pas mal les membres.

c'est ce que je fais
pour au galop , le seul souci c'est que certain jours, madame a décidé de ne rien écouter et dès que je la met sur le cercle par au galop et ne s’arrête qu'au bout de plusieurs tours!! ^^ nonon elle n'est pas têtu

en tout cas merci à tous!!

loriquette a écrit le 11/12/2012 à 10h12: Pour beaucoup, le premier problème des trotteurs c'est le manque d'équilibre et de souplesse. Ils se couchent dans les tournants, tournent en restant tout droit, ne savent pas gérer un galop calme et en équilibre... Avec tous les trotteurs que j'ai eu la chance de rééduquer, j'ai réglé ce problème en les travaillant au moins deux à trois fois par semaine à la longe avec un enrênement qui va leur permettre de ne pas s'appuyer (trop facile dans ce cas là c'est l'enrênement qui donne l'équilibre et pas le cheval qui le trouve...) ni de se braquer dessus. Il faut aussi un enrênement qui ne va pas les mettre sur les épaules car le problème va s'accentuer (c'est très souvent ce qui se passe avec le gogue). Pour moi, l'idéal, c'est le pessoa. Bien réglé, il est loin d'être dur et va vraiment aider le cheval à s'équilibrer en gardant de l'impulsion et de l'engagement tout en apprenant au cheval à se servir de son dos et pas uniquement de son encolure. Beaucoup de trotteurs trichent en plaçant correctement l'encolure et la tête avec un semblant d'équilibre mais il ne se passe rien au niveau des hanches. En longeant avec le pessoa, il est indispensable de varier les allures, de travailler les allongements, de varier le diamètre du cercle, ... A raison de deux ou trois fois par semaine, le changement est phénoménal! Ensuite, on peut aussi inclure des barres au sol. Ca leur fait un bien fou. Et le travail monté n'en est que meilleur également. Bon courage à toutes avec vous loulous. Ils sont tous magnifiques!!! Enfin, pour celles qui ont placé des photos

Je la longe effectivement depuis peu,une fois par semaine en Pessoa,réglé très lâche.
J'ai commencé par les élastiques Pirelli,ensuite gogue,et maintenant Pessoa,mais toujours réglés lâches,et sur conseils de ma mono.

J'avais effectivement remarqué que le gogue la poussait à se mettre sur les épaules,le Pessoa me permet de l'obliger à engager plus,en demandant beaucoup,beaucoup de transitions et variations intra-allures.
Par contre,je commence la séance de longe sans brancher le Pessoa,je ne le branche qu'à mi-séance.

ouhh y'a eu de la réponses alors je répond un peu à tout.

Donc pour moi oui c'est important comme travail des le début de lui apprendre à s'incurver mais ton cheval est encore très jeune donc tu as le temps tu n'es qu'au début du travail Il va apprendre avec le temps tes demandes à la jambe au début faut qu'il comprenne que quand tu fais "ça" ça veut dire "ça", moi mon cheval est assez difficile à la jambe si je met pas d'éperon il fait le gros fénéant et obliger de rentré dedans tout le temps alors que quand y'en à il se fait léger mais je ne veux pas le monter toujours avec sinon il ne répondra plus du tout quand j'en mettrais plus.

Pour le truc du galop à faut et de lui faire mettre le bout du nez dans le sens où il galop, perso je n'essayerai pas trop car le problème avec mon cheval c'est qu'il se traverse, il se met tout seul à l'envers au galop donc moi je le force à rester droit en ligne droite et incurvé dans les virage, puis faut pas que le cheval prenne l'habitude de changer de pied et se mettre à faux tout le temps car c'est chiant. Je monte une jument qui me fait ça sans arrêt que ce soit en ligne droite en plein virage ou sur un cercle elle me fait d'horrible changement de pied sans que je lui demande rien et c'est pas du tout confortable et assez déstabilisant quand tu veux bosser sur un truc et que paf, en plus elle est géante et super raide c'est à la limite de se casser la binette parfois.

Pour tout ce qui est enrennement moi je suis pas fan je préfère travailler avec le plus simple possible même si ça prend un peu de temps, ou alors de mettre quelques fois et après arrêter car le but c'est pas que le cheval le fasse quand on lui met et quand on retire il fait plus rien. Sur la longe de temps en temps je lui met des élastiques sinon non, il descend sa tête assez facilement donc en gardant une bonne impulsion sa fait bosser le dos. A la monte j'ai essayé les rennes allemande pour l'incurvé et non pas le placé donc en mettant au niveau des sanglons et sa marchait bien mais je trouve que j'ai beaucoup plus de résultats sans en mettre et en bossant bien avec mes jambes principalement et en gardant bien les mains à même niveau. Et pour avoir un cheval qui ne fait pas semblant de travailler donc qui engage bien les postérieur le truc c'est de toujours le mettre en avant, faut qu'il avance sinon il triche

Sinon je fais aussi pas mal de barre au sol ou de cavaléti pour le musclé, en saut de puce, à une foulée etc. Demain je bosse avec la fille je vous dirai ce que j'ai fais et à l'occasion faudrait que je fasse des photos dans ses moment car il est juste magnifique quand il est en place, incurvé, bien en avant et qu'il monte son dos. La dernière fois elle m'a fait bosser pendant 1h15 au trot sans étrier l'incurvation et la mise en place sur des cercle avec transitions galop-trot je peux vous dire que j'en ai ch*é lol j'en avais des ématomes au cuisses le lendemain

lyia a écrit le 11/12/2012 à 20h50: Je la longe effectivement depuis peu,une fois par semaine en Pessoa,réglé très lâche. J'ai commencé par les élastiques Pirelli,ensuite gogue,et maintenant Pessoa,mais toujours réglés lâches,et sur conseils de ma mono. J'avais effectivement remarqué que le gogue la poussait à se mettre sur les épaules,le Pessoa me permet de l'obliger à engager plus,en demandant beaucoup,beaucoup de transitions et variations intra-allures. Par contre,je commence la séance de longe sans brancher le Pessoa,je ne le branche qu'à mi-séance.

Il faut toujours commencer la séance de longe avec le pessoa "débranché" et c'est la même chose pour le gogue ou les élastiques. Le gogue n'est efficace que pour des chevaux qui sont vraiment équilibrés et qui ont compris ce qu'on attendait d'eux. Je longeais mon premier trotteur en gogue mais il a fallu des années avant d'y arriver. Mais une fois qu'on y est, quel régal! Souplesse, légèreté, puissance... Nous avons tourné sur des épreuves d'1m35 et il n'avait rien à envier aux autres chevaux
Car trotteur ou pas, beaucoup de chevaux n'ont pas d'équilibre naturel parfait dès le départ.
Actuellement, j'ai 4 jeunes chevaux au travail en plus de mon trotteur de 5 ans et il a eu vite fait de les rattraper et de se retrouver au même niveau qu'eux dans le travail. Les trotteurs sont tellement volontaires et motivés
Je ne l'échangerais pour rien au monde contre un des 4 autres et pourtant, côté origines, ils se défendent bien les 4 loulous.
Vivement, le début des concours extérieurs et les Cycles classiques pour les jeunes!

et les trotteurs sont de bon sauteurs en général très volontaire. Au championnat de france on avait un fossé à sauter et les barres qui le délimitaient sur le sol étaient peinte en blanche, y'a pas beaucoup de chevaux qui ont bien voulu le passer, le mien c'est même pas pausé de question. Je peux l'amené n'importe comment je le laisse faire il fait son travail, à un autre championnat de france on avait un contre bas super haut qui était en plein milieu d'un angle à 90° après un virage dans un couloir sérré et en prime avec les branches d'un arbre qui nous passaient sur la tête donc vraiment pas cool le truc, de plus j'aime pas du tout les contre bas (surtout depuis la fois où il m'a sauté les 2 marches d'un piano en même temps XD). Je suis arrivé dessus je me suis mis en équilibre j'avais peur du coup j'ai fermer les yeux je l'ai laissé faire il à sauté ça tout seul.

Et même en cso y'en a beaucoup plus qu'on ne le croit