*-*les cavaliers confirmés aident...*-*

meladri a écrit le 12/12/2012 à 20h48: Bonjour, Super idée d'avoir créée ce poste je trouve ! Alors voilà, j'ai quelques petit problèmes de position en ce moment que j'arrive à "améliorer" mais pas à rayer de ma liste .. Je possède un galop 6 et sur les chevaux je n'es pas ces problèmes. Je mesure 1m68 environ et mon poney 1m40 .. Le décalage est assé important et ma monitrice dit que sa m'escuse de rien avoir devant moi mais je veux y arriver mais j'ai besoin de conseils, méthodes (du genre compter les moutons ^^). Alors voilà mes soucis : A l'obstacle je regarde toujours mes barres, j'ai beau me concentrer j'ai toujours les yeux qui redescendent à un moment; Et je passe quasiment 1 saut sur deux devant lui .. Avis à ceux qui pourrait me donner leurs précieux conseils !! Merci d'avance

Bonsoir!
Alors pour ton problème... si tu passe devant, c'est que tu aurais tendance à te jeter peut etre...? difficile de juger sans voir, en tout cas, de ce que tu dit, je peux te conseiller de travailler sur des lignes de cavalettis, pas haut, ça va t'obliger à garder un rythme, sans avoir besoin de réellement accompagner ton poney, donc moins de chances de passer devant, sinon, comment est ce que tu aborde ton obstacle, assise, en légère suspension ou carrément en équilibre?
Ma prof m'a dit un jour quelque chose qui m'a beaucoup aidé par la suite pour ne pas passer devant en saut, c'est que ce n'est pas toi qui saute/pousse sur tes jambes, c'est le cheval qui saute, et en ayant une assiette légèrement assise, juste posée sur tes ischions, la force que met le cheval dans sa phase ascendante te propulse en dans la bonne position, ce n'est donc aucunement a toi de te mettre en avant, depuis plus de soucis de "passer devant" puisque si tu as a la position juste c'est la force du passage de dos de ton poney qui te mettras dans la position juste.. Je ne sais pas si je suis très claire, mais un bon exercice pour expérimenter ça pour ma part a été de mettre une ligne de 3 obstacles, les deux premiers à une foulée, plutôt bas (types croix) et le dernier un oxer ou un vertical qui demande un peu plus d'effort à ton poney et dans les deux dernières foulées (que tu peux compter) vraiment te forcer à rester dans la selle tout en légèreté, quitte a te prendre quelques taxis au début, une fois que la sensation est acquise tu n'auras plus de soucis de ce type.. La position au début n'est pas très académique (on a tendance a ne pas bien ajuster son buste et ses bras au départ) mais pas la suite tu vas t'adapter! Et si tu as des soucis pour bien ajuster ton buste par la suite, j'ai encore des exercices sous le coude que m'a prof m'a fait faire (hé oui j'en ai bien bavé au début ^^)
En tout cas, bonne chance, tu est sur la bonne voie si tu cherches des solutions

bonjour,

je viens de poster deux fois et ne me suis meme pas présenté.

je suis tiloute, cavalière depuis l'age de 3 ans. cela fait 27 ans que je monte 20 ans que je pratique les concours. oui ai commencé jeunes.

ma discipline de prédilection est le dressage meme si j'ai fait un peu de cso.

j'ai un poney club et un elevage de chevaux de sport et poneys de sport.

je peu donc essayer de donner des conseils sur le dressage mais aussi sur l'élevage ou vous orientez sur des reponses ou vers des personnes compétentes.

je passe egalement diplome d'auxiliaire vétérinaire.

j'ai sauvé 4 chevaux d'un mauvais sort et qu'on pouvait appeler chevaux sauvage mais que j'ai reussi a apprivoisé avec le temps. donc je peux aussi aidé sur les chevaux difficile.

sinon j'ai 29 ans , en couple avec 1 enfant de 18 mois donc je peux aussi parler de comment concilier sa vie de famille son métier, mes ecurie, l'elevag etc. des questions plus generales on va dire.

voila merci a vous

lovekita a écrit le 12/12/2012 à 23h17: Je me permets de "réagir" sur cette image! le haut du corps va mais le placement des jambes sur la selle, je n'aime pas du tout. A cheval, on doit être positionné assise/debout. Les cheville doivent etre sous le fessier car, si on enleve la selle et le cheval, la personne tombera sur ses pieds (c'est ce qu'on recherche) Ici, la personne tombera en arrière. Donc, dans une certaine manière, le cheval ressent le poid du cavalier qui part vers l'arrière, s'appuis trop sur le dos et le cheval aura plus tendance a mettre les naseau en l'air que de rester place voir, nez au sol... AUtre de ca, les positions "haut du corps vers l'avant", c'est une sorte de "facilité-tricherie" pour tout le monde: on "libert" le dos du cheval mais on ne l'aide pas a mettre son poid a l'arrière. Donc je suis pas si pour que ca... En plus, si on se penche en avant, les épaules doivent rester plus en arrière, hors, beaucoup mette tout le poid de corps a l'avant, et ce n'ai pas si bon que ca. Les preuvent de mes arguments, ce ne sont pas les galops (je suis niveau 6/7 mais galop 3 officiellement) Ce sont l'experiences, les livres, les infos, les sites, les avis de gens, les discutions entre passionné francais/ anglais/ irlandais et j'en passe, mes chevaux eux même (mes meilleurs enseignants) les coatchs,... bref, je ne dirais rien si j'en connaitrai rien mais tout ca, c'est devenu logique pour moi alors je partage mes connaissance. Voilà mon avis, pas celui de tout le monde mais je suis ravie d'en discuter^^ Pour moi, ce sujet est "bien" Très interressant! Je trouve que beaucoup ici s'y connaisse en chevaux alors je pense que tout le monde en a sa place... moi, je suis pas galop 7, ni diplomé, ni mono, donc je me permettrai pas de "m'inscrire" ici mais aidée, pourquoi pas

En effet je n'avais pas remarqué le problème de positionnement du talon... mais ce que je cherchais avant tout à montere par cette image est le positionnement de l'articulation coxo fémorale en rétroversion, qui permet un certain angle pour positionner correctement la jambe à cheval.
Je suis aussi d'accord avec toi sur le positionnement du haut du corps, de ce que j'ai appris, les épaules doivent être détendues, et retomber "derrière la clavicule" (donc épaules en arrière) ce qui va donner lieu à la lordose lombaire naturelle et donc là ou la rétroversion du bassin est possible sans abimer les vertèbres... tout est lié!
Et la position du corps influe clairement sur l'attitude du cheval, on m'a souvent dit "si tu veux que ton cheval tienne son dos, tiens toi même le tien!" et par experience, promis, ça marche et sur tous types de chevaux (même, et surtout, de trait!)

lili20mars a écrit le 12/12/2012 à 22h56: Ha et j'ai oublié! À cru elle est beaucoup plus décontractée. Je trouve que par exemple à licol à cru elle est moins dangereuse que avec sa selle et son filet

Et en selle sans filet?

L'histoire chez Henriquet, ils ont découvert le soucis au dos seulement à l'autopsie.

ludivine.g a écrit le 12/12/2012 à 23h30: En effet je n'avais pas remarqué le problème de positionnement du talon... mais ce que je cherchais avant tout à montere par cette image est le positionnement de l'articulation coxo fémorale en rétroversion, qui permet un certain angle pour positionner correctement la jambe à cheval. Je suis aussi d'accord avec toi sur le positionnement du haut du corps, de ce que j'ai appris, les épaules doivent être détendues, et retomber "derrière la clavicule" (donc épaules en arrière) ce qui va donner lieu à la lordose lombaire naturelle et donc là ou la rétroversion du bassin est possible sans abimer les vertèbres... tout est lié! Et la position du corps influe clairement sur l'attitude du cheval, on m'a souvent dit "si tu veux que ton cheval tienne son dos, tiens toi même le tien!" et par experience, promis, ça marche et sur tous types de chevaux (même, et surtout, de trait!)

On est d'accord sur tout alors
Oui, ce tenir, c'est tenir le cheval en quelque sorte. J'ai ce gros souci a cheval, et je fais souvent le boulot pour eux ... (je bouge trop avec le mouvement --' niveau musculaire non toute molle) mais bon, ca a pas trop l'air de m'avoir derranger et ca "aide beaucoup" mes jeunes chevaux...

Quelqu'un aurait ce défaut?

lovekita a écrit le 12/12/2012 à 23h51: On est d'accord sur tout alors Oui, ce tenir, c'est tenir le cheval en quelque sorte. J'ai ce gros souci a cheval, et je fais souvent le boulot pour eux ... (je bouge trop avec le mouvement --' niveau musculaire non toute molle) mais bon, ca a pas trop l'air de m'avoir derranger et ca "aide beaucoup" mes jeunes chevaux... Quelqu'un aurait ce défaut?

Je viens faire le pointilleux/

L'expression 'ce tenir à cheval' me dérange, tout comme 'tenir à cheval'. Elles sont symptomatique d'un passage en force, alors que l'équitation est tout le contraire...

L'image du Centaure est excellente...

Il faut comprendre que pour le cheval on est un emplâtre sur son dos. Cet emplâtre lui modifie son centre de gravité. De plus, il est difficile quand on est perché la haut de ne pas ce laisser prendre par l'effet balancier... Pour ne donner qu'une image, je prendrais celle ci: il faut ce fendre de l'entrejambe jusqu'au nombril. Il faut "entrer" dans le cheval"...

Titou, je suis d'accord avec toi! Mais c'est plus simple a dire qu'à faire!!
C'est mon principal défaut et j'aimerai l'enlever... D'après une de mes coatch je suis bien trop "tendu" et je relaxe presque aucun muscle --' On m'a proposser de fermer mes yeux et me relaxer en ne bougent que le bas du dos mais ca marche quelques secs et je reprend le mouvement! J'ai l'impression que quand "j'accompagne pas", le cheval n'avance pas!??!!

Je suis aussi d'accord sur le fait que ce n'est pas dans la force qu'il faut "tenir", c'est plus dans une dynamique de tonicité dans le mouvement, ne pas le subir. D'ailleurs quand on est dans la "bonne" position, on se sent de suite léger, absolument pas bloqué pour faire quoi que ce soit, mais il y a quand même une tonicité musculaire très importante à maintenir (du moins lors des premières séances, après, comme tout, cela devient naturel)

lovekita a écrit le 12/12/2012 à 23h51: On est d'accord sur tout alors Oui, ce tenir, c'est tenir le cheval en quelque sorte. J'ai ce gros souci a cheval, et je fais souvent le boulot pour eux ... (je bouge trop avec le mouvement --' niveau musculaire non toute molle) mais bon, ca a pas trop l'air de m'avoir derranger et ca "aide beaucoup" mes jeunes chevaux... Quelqu'un aurait ce défaut?

Dans un sens c'est bien car tu "accompagnes" le mouvement le tout enfaite ce serait de le faire quand c'est desiré ! car j'ai connu plusieurs chevaux ou plus on ce faisait discret mieux c'était

Quand je travaillais beaucoup dans ma position, avec un cheval déjà bien mis, je me fixais sur une seul et même chose et cela pendant 1h ! au début il faut y penser tout le temps après c'est automatique

ludivine.g a écrit le 13/12/2012 à 10h26: Je suis aussi d'accord sur le fait que ce n'est pas dans la force qu'il faut "tenir", c'est plus dans une dynamique de tonicité dans le mouvement, ne pas le subir. D'ailleurs quand on est dans la "bonne" position, on se sent de suite léger, absolument pas bloqué pour faire quoi que ce soit, mais il y a quand même une tonicité musculaire très importante à maintenir (du moins lors des premières séances, après, comme tout, cela devient naturel)

Si jamais petite présentation très rapide.
Hélène 20 ans, 15 ans d'équitation (déjà !) a beaucoup tourné a poney (d1p cycle classique 6 ans D) puis maintenant en amateur et cycle libre.
Titulaire d'un BEPA activité hippique, je vie dans une écurie de propriétaire ou j'y ai quelques chevaux confier, au travail, et des chevaux de commerce. "petite expérience avec les jeunes chevaux pas très facile" (je ne pense pas qu'à 20ans on peut avoir une grande expérience lol)

Voila touuut

Bon je vais exposer brièvement un de mes nombreux problèmes avec mon gentil mais néanmoins très caractériel anglo arabe de complément !

Il a un passé relativement lourd, très lourd même. Il en est resté un cheval très émotif avec qui on ne peut pas composer en selle sans une réelle confiance et patience pour obtenir ce que l'on souhaite.

Mon soucis le plus "ponctuel" reste celui des jambes. Je ne peux pas maintenir la pression de celles-ci sans qu'il prenne cela comme un signal d'alarme, d'accélération. Il se braque et part (un peu) comme un fou. Je pense que le fait d'avoir été conformé à la course dans ses premières années n'a pas aidé à l'appréciation fine de la jambe.

A côté de cela et de son passé un peu "bof"... sa morphologie en a pris un coup j'essaye de remuscler l'ensemble et surtout son dos. Il avait un harpé bilatéral d'un postérieur qui a nettement diminué avec le travail mais ça reste un handicap notoire dans les travaux style changements de pied, cession (il y arrive mais j'en use avec parcimonie), ... Du coup il est assez raide.

Je vais le faire suivre par une amie ostéo dans les prochains mois avant le début de la nouvelle saison pour bien le remettre en place.

khyroko a écrit le 13/12/2012 à 11h24: Bon je vais exposer brièvement un de mes nombreux problèmes avec mon gentil mais néanmoins très caractériel anglo arabe de complément ! Il a un passé relativement lourd, très lourd même. Il en est resté un cheval très émotif avec qui on ne peut pas composer en selle sans une réelle confiance et patience pour obtenir ce que l'on souhaite. Mon soucis le plus "ponctuel" reste celui des jambes. Je ne peux pas maintenir la pression de celles-ci sans qu'il prenne cela comme un signal d'alarme, d'accélération. Il se braque et part (un peu) comme un fou. Je pense que le fait d'avoir été conformé à la course dans ses premières années n'a pas aidé à l'appréciation fine de la jambe. A côté de cela et de son passé un peu "bof"... sa morphologie en a pris un coup j'essaye de remuscler l'ensemble et surtout son dos. Il avait un harpé bilatéral d'un postérieur qui a nettement diminué avec le travail mais ça reste un handicap notoire dans les travaux style changements de pied, cession (il y arrive mais j'en use avec parcimonie), ... Du coup il est assez raide. Je vais le faire suivre par une amie ostéo dans les prochains mois avant le début de la nouvelle saison pour bien le remettre en place.

Je pense que le faire suivre régulierement par un osteo ne peut être que bénéfique pour le cheval !

Ayant travailler dans les courses (cavalier maison) on utilise pas nos jambes pour accelerer ! la monte en course est totalement differente de la monte classique. un exemple : (sur un cheval de course) plus tu raccourcis tes renes, plus il accelere ! hors chez nous en monte classique c'est l'inverse donc je ne pense pas que le problème qu'il a avec la jambe vienne de ça ! il est peut être juste sensible ? A toi de trouver le juste milieu après c'est sur pas facile comme situation étant donner qu'on fait enormement de chose avec nos jambes

elviiira a écrit le 13/12/2012 à 11h30: Je pense que le faire suivre régulierement par un osteo ne peut être que bénéfique pour le cheval ! Ayant travailler dans les courses (cavalier maison) on utilise pas nos jambes pour accelerer ! la monte en course est totalement differente de la monte classique. un exemple : (sur un cheval de course) plus tu raccourcis tes renes, plus il accelere ! hors chez nous en monte classique c'est l'inverse donc je ne pense pas que le problème qu'il a avec la jambe vienne de ça ! il est peut être juste sensible ? A toi de trouver le juste milieu après c'est sur pas facile comme situation étant donner qu'on fait enormement de chose avec nos jambes

Pour l'ajustement des rênes c'est vrai qu'il est plus détendu et moins irrité quand je suis assez long. Mais le contact est différent et j'ai toujours monté avec les rênes ajustées. Comme j'ai une main assez souple il arrive à se décontracter aussi quand j'ai les rênes courtes. Le soucis reste vraiment la jambe. J'peux pas l'encadrer efficacement. Je me souviens que quand il est arrivé javais juste à déplacer la jambe : rien que le déplacement (sans le toucher) il comprenait.

khyroko a écrit le 13/12/2012 à 11h41: Pour l'ajustement des rênes c'est vrai qu'il est plus détendu et moins irrité quand je suis assez long. Mais le contact est différent et j'ai toujours monté avec les rênes ajustées. Comme j'ai une main assez souple il arrive à se décontracter aussi quand j'ai les rênes courtes. Le soucis reste vraiment la jambe. J'peux pas l'encadrer efficacement. Je me souviens que quand il est arrivé javais juste à déplacer la jambe : rien que le déplacement (sans le toucher) il comprenait.

Oui je pense vraiment qu'il doit être sensible à celle ci et puis au fond y connait pas vraiment !

Le fait que tu es la main souple est effectivement une bonne chose ! car vu que tu ne peux pas utiliser "correctement" ta jambe si tu avais la main dur aieee !

franchement je sèche je n'ai jamais été confronter a un telle problème ! une chose est sur va falloir s'armer de beaucoup de patience, continuer de bosser mais tout en douceur ne pas le brusquer fait les chose vraiment étape par étape et prend ton temps et surtout le récompenser !