Achat d'un van, j'ai franchi le cap!!

demoisellevip a écrit le 17/12/2012 à 17h35: Désolée je débarque complètement, mais la nouvelle législation change quoi exactement? Ou est-ce que je peux trouver des infos sur le fameux stage payant pour le permis E? Je vais passer mon permis B bientot, vu que je veux bosser dans les chevaux, avoir le permis E serait un sacré plus! Merci

Ancienne legislation:
en GROS si PTRA > 3500kg permis EB

Nouvelle legislation:
Si PTRA < 3500 pas besoin du EB
Si PTRA entre 3500 et 4250 = formation payante de 7 heures.
Si PTRA > 4250 kgs = nouveau permis, le B(E).

La je ne parle que du poids, le PV du véhicule doit aussi être supérieur au PTAC de la remorque etc.

Donc pour tracter un van deux places avec juste la formation, je n'y crois pas trop.

Mon Santa FE a un PTAC de 2520Kgs, un PTRA de 4720Kgs.
Donc avec mon permis EB je peux tracter 2200kgs.

Si que la formation de 7 heures, vu que je n'ai pas le droit de dépasser 4250kg => 4250-2520=1730. Donc un van suitée a la limite.

Actuellement, sans permis E et sans la formation, je n'aurais eu le droit de tracter que 980kgs pour être sous les 3500kgs.

Pour tracter un van avec un PTAC de 2T avec juste la formation de 7h, il faut que le poids a vide du véhicule fasse minimum 2T et que le PTAC de la voiture ne dépasse pas 2T250, il n'y a que comme ça qu'on ne dépasse pas 4t250.

Si quelqu'un arrive a me trouvé un véhicule qui respecte ça, je lui fait une danse de la banane

Ok merci donc pour être tranquille mieux vaut passer le permis E :)

lenahaha a écrit le 17/12/2012 à 18h28: Mon Santa FE a un PTAC de 2520Kgs, un PTRA de 4720Kgs. Donc avec mon permis EB je peux tracter 2200kgs. Si que la formation de 7 heures, vu que je n'ai pas le droit de dépasser 4250kg => 4250-2520=1730. Donc un van suitée a la limite. Actuellement, sans permis E et sans la formation, je n'aurais eu le droit de tracter que 980kgs pour être sous les 3500kgs. Pour tracter un van avec un PTAC de 2T avec juste la formation de 7h, il faut que le poids a vide du véhicule fasse minimum 2T et que le PTAC de la voiture ne dépasse pas 2T250, il n'y a que comme ça qu'on ne dépasse pas 4t250. Si quelqu'un arrive a me trouvé un véhicule qui respecte ça, le lui fait une dans de la banane

Il ne faut pas me tenter comme ça

labeo a écrit le 17/12/2012 à 18h31: Il ne faut pas me tenter comme ça

Je viens d'y croire avec le RAV4 177 D-4D:
PTAC => 2190kgs
Remorque freinée => 2000kgs donc PTRA => 4190kgs
Oui mais le PV de la voiture va pas => 1595kgs.

Je vois pas du tout ce qui pourrais aller.
Sur les vans suitée OK mais les 2 places, a part les faire detaré un max et dans ce cas là, attention le jour où la balance est de sortie.

lenahaha a écrit le 17/12/2012 à 18h38: Je viens d'y croire avec le RAV4 177 D-4D: PTAC => 2190kgs Remorque freinée => 2000kgs donc PTRA => 4190kgs Oui mais le PV de la voiture va pas => 1595kgs. Je vois pas du tout ce qui pourrais aller. Sur les vans suitée OK mais les 2 places, a part les faire detaré un max et dans ce cas là, attention le jour où la balance est de sortie.

L'auteur du post ne passera pas avec ses utilitaires alors a cause du poids a vide aussi...

labeo a écrit le 17/12/2012 à 17h39: Je ne sais pas trop ce qu'a dit cette personne mais rien que mon jeep cherokee a un PTRA de 4t630 (sachant qu'en deux porte, il est classé utilitaire)

ok, quel est son PTAC ??

mielpops a écrit le 17/12/2012 à 17h33: La nouvelle loi dit juste qu'on peut aller a 4t250 mais dans tous les cas le PTRA du véhicule tracteur doit correspondre avec ce que tu tractes! Hier je regardais justement avec le Cmax de mon père PTAC de 1600 et PTRA de 1600 aussi a peu près. Je regardais un van deux places au PTAC de 1500. 1500+1600 = 3100 donc pas besoin du permis et le PTRA ainsi que le PTAC du véhicule tracteur est bien supérieur au ptac du van

sauf que juste avec le permis B c est le PV qui doit êtres = ou superieur au PTAC du van !!
remplie tu cette condition ??

mielpops a écrit le 17/12/2012 à 17h30: Or, cycy dit qu'aucun utilitaire n'a un PTRA de plus de 4T.

Bien sur que si et la liste est longue : Les Renault trafic, peugeot expert, citroen jumpy, nissan primastar, fiat scudo, peugeot boxer, renault master, citroen jumper, fiat ducato, les mercedes vito et sprinter, volkswagen tranporter et crafter + les iveco.

mielpops a écrit le 17/12/2012 à 17h30: Mais si le van a un ptac de 2T le ptra du véhicule tracteur n'a besoin que d'être égal ou supérieur a 2t.

Si le van a un PTAC de 2T, le PTRA du véhicule tracteur doit être supéreur ou égale à son propre PTAC + 2T.

cyriaque a écrit le 17/12/2012 à 17h09: euh ben non, pas vraiment !!! il faut que la sommes des deux PTAC soit inférieur ou égal a 4t250 mais que le PTRA de la voiture soit aussi égal ou superieur a 4t250 !!! et ça c est valable même avec le permis E classique qui autorise a tracté 7t A CONDITION QUE LA VOITURE EST UN PTRA DE 7T ou PLUS !!

Pour être précis avec un PTRA de 7T on ne peut tracter que 3T5 ;) (les 3T5 du véhicule qui tracte et 3T5 de la remorque)

fouinix a écrit le 20/12/2012 à 11h02: Bien sur que si et la liste est longue : Les Renault trafic, peugeot expert, citroen jumpy, nissan primastar, fiat scudo, peugeot boxer, renault master, citroen jumper, fiat ducato, les mercedes vito et sprinter, volkswagen tranporter et crafter + les iveco. Si le van a un PTAC de 2T, le PTRA du véhicule tracteur doit être supéreur ou égale à son propre PTAC + 2T.

Avec celui-la c'est sur tu es sur la contrainte qui oblige au permis E.

PV tracteur < PTAC van (pour un deux places)

le poids a vide d'un jumpy avoise les 1t5, PTAC remorque 2 place est de 2 tonnes environ, donc permis E obligatoire.

Exact, je n'avais pas saisi qu'il y avait la contrainte de ne pas avoir le permis E(B).
Je crois qu'il n'y a aucun véhicule qui ait les caractériques suivantes :
PV : 2T
PTAC 2T250
PTRA 4T250
MAIS : http://www.permispratique.com/2013-La-future-reforme-sur-le-remorquage-en-details_a128.html

Citation : Retournement de situation pour la future réglementation 2013 sur le remorquage, alors que le PTRA devait initialement être pris en compte, c'est finalement le cumul des PTAC (véhicule tracteur et remorque) qui sera pris en compte à compter du 19 janvier. Une excellente nouvelle pour les nombreux conducteurs qui tractent. L’Arrêté n'est pas encore publié, mais l'information est désormais confirmée par la DSCR et avec l'aval de l'Europe.

cyriaque a écrit le 17/12/2012 à 17h09: euh ben non, pas vraiment !!! il faut que la sommes des deux PTAC soit inférieur ou égal a 4t250 mais que le PTRA de la voiture soit aussi égal ou superieur a 4t250 !!! et ça c est valable même avec le permis E classique qui autorise a tracté 7t A CONDITION QUE LA VOITURE EST UN PTRA DE 7T ou PLUS !!

Pour être précis avec un PTRA de 7T on ne peut tracter que 3T5 ;) (les 3T5 du véhicule qui tracte et 3T5 de la remorque)

fouinix a écrit le 20/12/2012 à 11h17: Pour être précis avec un PTRA de 7T on ne peut tracter que 3T5 ;) (les 3T5 du véhicule qui tracte et 3T5 de la remorque)

Voire un peu plus, avec le report des charges (d'ou l’intérêt des utilitaires) et la dérogation des 30 % mais toujours avec la contraintes d'avoir le permis EB.

En pratique, un véhicule avec PTRA a 7 tonnes ne doit pas aisé a trouver.

fouinix a écrit le 20/12/2012 à 11h02: Bien sur que si et la liste est longue : Les Renault trafic, peugeot expert, citroen jumpy, nissan primastar, fiat scudo, peugeot boxer, renault master, citroen jumper, fiat ducato, les mercedes vito et sprinter, volkswagen tranporter et crafter + les iveco. Si le van a un PTAC de 2T, le PTRA du véhicule tracteur doit être supéreur ou égale à son propre PTAC + 2T.

en effet, mais qui dit utilitaire dit PTAC de 3t500 et donc tout juste 750kg de PTAC de remorque accepté pour atteindre le 4t250 !!!
donc pas trop d intérêt ........