Achat d'un van, j'ai franchi le cap!!

fouinix a écrit le 20/12/2012 à 11h17: Pour être précis avec un PTRA de 7T on ne peut tracter que 3T5 ;) (les 3T5 du véhicule qui tracte et 3T5 de la remorque)

en effet, après ca ce trouve ... et pour tracté réellement 7t il faut un tracteur special ...
de toutes manière le souci est que si le constructeur n a pas autorisé son vehicule a tracté ce que vous lui faite tracté (PTRA) et que vous avez un accident , votre assurance ne vous prendra pas en charge !

lenahaha a écrit le 17/12/2012 à 17h59: Ancienne legislation: en GROS si PTRA > 3500kg permis EB Nouvelle legislation: Si PTRA < 3500 pas besoin du EB Si PTRA entre 3500 et 4250 = formation payante de 7 heures. Si PTRA > 4250 kgs = nouveau permis, le B(E). La je ne parle que du poids, le PV du véhicule doit aussi être supérieur au PTAC de la remorque etc. Donc pour tracter un van deux places avec juste la formation, je n'y crois pas trop.

Je confirme que la nouvelle legis est bien comme décrite ci dessus.

Donc ceux qui rêvaient en croyant pouvoir tracter un 2 places et ceux qui ont vendu leur 1.5 places, seront bien embêtés avec leur ptra.

Pire, ceux qui pouvaient avant tracter un van 1.5 place derrière un VL sans le E, ne le pourront plus.

cyriaque a écrit le 20/12/2012 à 11h35: en effet, après ca ce trouve ... et pour tracté réellement 7t il faut un tracteur special ... de toutes manière le souci est que si le constructeur n a pas autorisé son vehicule a tracté ce que vous lui faite tracté (PTRA) et que vous avez un accident , votre assurance ne vous prendra pas en charge !

C’était quoi "le tracteur spécial" ?

labeo a écrit le 20/12/2012 à 11h47: C’était quoi "le tracteur spécial" ?

un vehicule prévu pour ca ...

emycmoi a écrit le 20/12/2012 à 11h46: Je confirme que la nouvelle legis est bien comme décrite ci dessus. Donc ceux qui rêvaient en croyant pouvoir tracter un 2 places et ceux qui ont vendu leur 1.5 places, seront bien embêtés avec leur ptra. Pire, ceux qui pouvaient avant tracter un van 1.5 place derrière un VL sans le E, ne le pourront plus.

oui, sauf qu avec la formation la règle du PV n existe plus ... justement car c est pour cette raisons que cette loi passe !
les voiture sont de plus en plus sur et lourde ce qui du coup était absurde car on pouvais tracté avec des voiture légère et donc moins apte a tracté et pas avec une voiture sur !
et ca j en suis sur, la formation je la passe en janvier !

fouinix a écrit le 20/12/2012 à 11h15: Exact, je n'avais pas saisi qu'il y avait la contrainte de ne pas avoir le permis E(B). Je crois qu'il n'y a aucun véhicule qui ait les caractériques suivantes : PV : 2T PTAC 2T250 PTRA 4T250 MAIS : http://www.permispratique.com/2013-La-future-reforme-sur-le-remorquage-en-details_a128.html Citation : Retournement de situation pour la future réglementation 2013 sur le remorquage, alors que le PTRA devait initialement être pris en compte, c'est finalement le cumul des PTAC (véhicule tracteur et remorque) qui sera pris en compte à compter du 19 janvier. Une excellente nouvelle pour les nombreux conducteurs qui tractent. L’Arrêté n'est pas encore publié, mais l'information est désormais confirmée par la DSCR et avec l'aval de l'Europe.

Ha bon???

Ben c'est génial ça!

Qu'en est t' il du poids a vide?

Faut il tjs que lePV du véhicule tracteur soit plus lourds que le PTAC de la remorque?

cyriaque a écrit le 20/12/2012 à 12h00: oui, sauf qu avec la formation la règle du PV n existe plus ... justement car c est pour cette raisons que cette loi passe ! les voiture sont de plus en plus sur et lourde ce qui du coup était absurde car on pouvais tracté avec des voiture légère et donc moins apte a tracté et pas avec une voiture sur ! et ca j en suis sur, la formation je la passe en janvier !

Oui et bien du coup avec mon post suivant et le lien donné, je ne suis plus sur de rien!!
Ce sont les HN qui me l'avaient dit lorsde mon stage CAPTAV.

Et le lien donné ci dessus confirme le contraire

Bonjour à tous,

J'ai lu l'ensemble du poste et j'avoue que je suis encore un peu perdu pour ma part je possède une peugeot Partner je crois qu'elle est a 1800 ptac et j'ai un van une place et demie 1200 ptac. Est ce que je respecte la legislation ?

emycmoi a écrit le 20/12/2012 à 12h03: Ha bon??? Ben c'est génial ça! Qu'en est t' il du poids a vide? Faut il tjs que lePV du véhicule tracteur soit plus lourds que le PTAC de la remorque?

non par contre il faut que le PTRA soit au moins de 4t250 (logique quoi ......) et que les deux PTAC additionné ne depasse pas les 4t250 ....
en fait c est simplifié mais finalement c est pas si simple !
car trouvé un vehicule avec un PTAC de 2t250 maxi et un PTRA de 4t250 c est pas ci simple que ca en a l aire !
moi j ai trouvé mais le PTAC est de 2t300 et le PTRA de 4t300 donc je ne pourrais mettre derrière que 1t950 !
voila

Parce que si la loi du PV n'est pas maintenu, on pourrait alors tracter 2t de PTAC avec une smart quoi...(bon courage à ceux qui tentent lol)

Ça parait aberrant!

bearlu a écrit le 20/12/2012 à 12h07: Bonjour à tous, J'ai lu l'ensemble du poste et j'avoue que je suis encore un peu perdu pour ma part je possède une peugeot Partner je crois qu'elle est a 1800 ptac et j'ai un van une place et demie 1200 ptac. Est ce que je respecte la legislation ?

sa dépend du PTRA !!!!
j ai du le dire 20 fois dans ce poste !

emycmoi a écrit le 20/12/2012 à 12h10: Parce que si la loi du PV n'est pas maintenu, on pourrait alors tracter 2t de PTAC avec une smart quoi...(bon courage à ceux qui tentent lol) Ça parait aberrant!

parce qu une smart a un PTRA de 4t250 ??????

cyriaque a écrit le 20/12/2012 à 12h09: non par contre il faut que le PTRA soit au moins de 4t250 (logique quoi ......) et que les deux PTAC additionné ne depasse pas les 4t250 .... en fait c est simplifié mais finalement c est pas si simple ! car trouvé un vehicule avec un PTAC de 2t250 maxi et un PTRA de 4t250 c est pas ci simple que ca en a l aire ! moi j ai trouvé mais le PTAC est de 2t300 et le PTRA de 4t300 donc je ne pourrais mettre derrière que 1t950 ! voila

Lol, réponses qui se croisent.

Tu as lu le lien?

Car moi je lis, qu'on s'en fiche à présent du PTRA et que seuls les PTAC comptent.

Ex:

Véhicule PTRA sur carte grise=3800
PTAC du véhicule = 2160+ PTAC van = 2000
PTRA sur balance =4160

Ce véhicule à le droit de tracter avec formation B96!

Edit:orth, j'écris avec mes pieds 1000 excuses...

emycmoi a écrit le 20/12/2012 à 12h14: Lol, réponses qui se croisent. Tu as lu le lien? Car moi je lis, qu'on s'en fiche à présent du PTRA et que seuls les PTAC comptent. Ex: Véhicule PTRA sur carte grise=3800 PTAC du véhicule = 2160+ PTAC van = 2000 PTRA sur balance =4160 Ce véhicule à le droit de tracter avec formation B96! Edit:orth, j'écris avec mes pieds 1000 excuses...

ce que je comprend c est que avant le PTRA du vehicule devais êtres de 4t250 (ni plus ni moins !!) la il pourra etres superieur !
car il parle de vehicule lourd pouvant tracté .....

Citation : la volonté du législateur était de transposer la réglementation européenne et de simplifier la réglementation nationale en prenant en compte une valeur (PTRA) clairement indiquée sur le certificat d'immatriculation du véhicule tracteur et non plus le résultat d'une addition. Opération certes beaucoup plus facile, mais ô combien restrictive pour de nombreux utilisateurs. De plus la prise en compte du PTRA ne réglait pas le problème de l'actuelle réglementation qui est de trop limiter les possibilités réglementaires de remorquage des véhicules lourds pourtant techniquement adaptés à l'exercice !

emycmoi a écrit le 20/12/2012 à 12h14: Lol, réponses qui se croisent. Tu as lu le lien? Car moi je lis, qu'on s'en fiche à présent du PTRA et que seuls les PTAC comptent. Ex: Véhicule PTRA sur carte grise=3800 PTAC du véhicule = 2160+ PTAC van = 2000 PTRA sur balance =4160 Ce véhicule à le droit de tracter avec formation B96! Edit:orth, j'écris avec mes pieds 1000 excuses...

Non ce n'est pas du tout ça.
La règle du PTRA à ne jamais dépasser existe toujours et celle du PV également.
Ce qui pouvait se passer, par exemple, imagine tu as un gros 4x4, qui pèse 2T à vide et avec un PTAC de 3T et un PTRA de 5T. Imagine que tu as une caravane de 1T de PTAC.

PTAC 4x4 + PTAC caravane = 4T mais vu que le PTRA était de 5T ben tu étais obligé d'avoir le permis E(B)
Maintenant on prend la somme des PTAC : 4T<4T250. Donc logiquement seule la formation complémentaire suffit. Enfin, c'est comme ça que je l'ai compris.
Parce que l'ancien système était absurde, car pour rester en dessous des 4T250 de PTRA bah tu devais tracter avec une voiture plus légère, genre une mégane. Ce qui est absurde car tu es plus en sécurité avec un gros 4x4 qu'avec une petite voiture pour tracter 1T.

Enfin, je suis pas flic, c'est comme ça que j'ai compris le truc.
Edit : Mon post s'est croisé avec Cyriaque mais si j'ai bien pigé on pense pareil!