La légèreté... mais de quoi?

Pour illustrer ma conception de la légèreté exprimée plus haut..Entrée d'un triple (1m45.) par B.Duhamel sur Giotto ii (SF) disciple de J.d'Orgeix...
C'est un extrait du Gd Prix CSI d'Aix en Provence !!

Le cavalier ne gene en rien le Cheval. Grande leçons....

Pour moi la définition de légèreté réside dans la sensation dans la bouche, qui est influencé par tout le reste du cheval.

Un cheval léger à mes yeux c'est un cheval qui, malgré que tu ai des rênes en fil de soie, serait contrôlable. Après pour qu'il soit léger faut qu'il soit en équilibre et tendu, donc réactif aux jambes et décontracté dans son encolure et dans sa bouche

Je vois bien que si nous avons du mal à nous mettre d'accord, c'est qu'il y a un problème de définition!!!

La légèreté, mais de quoi.... DES AIDES!!

On parle donc du cavalier, pas du cheval.
L'équitation de légèreté, c'est l'équitation du 17ème, pratiquée par Pluvinel, La Guérinière...

Elle impose un certain matériel bien établi, tel qu'une embouchure à branche et gourmette par exemple, l'usage du stick plus que des jambes pour ne pas "blaser" le cheval.

Elle impose une certaine position à cheval, telle qu'être assis sur l'enfourchure et pas sur les fesses.
Elle utilise la DESCENTE DE MAIN ET DE JAMBES , qui est un de ses principaux fondements.

Elle recherche d' EMBLEE le RASSEMBLER sans JAMAIS commencer une scéance par une "mise en avant" au trot comme il a été évoqué sur l'autre post.

On parle de DRESSAGE et de rien d'autre.

llanto a écrit le 24/11/2008 à 17h37: Je vois bien que si nous avons du mal à nous mettre d'accord, c'est qu'il y a un problème de définition!!! La légèreté, mais de quoi.... DES AIDES!! On parle donc du cavalier, pas du cheval. L'équitation de légèreté, c'est l'équitation du 17ème, pratiquée par Pluvinel, La Guérinière... Elle impose un certain matériel bien établi, tel qu'une embouchure à branche et gourmette par exemple, l'usage du stick plus que des jambes pour ne pas "blaser" le cheval. Elle impose une certaine position à cheval, telle qu'être assis sur l'enfourchure et pas sur les fesses. Elle utilise la DESCENTE DE MAIN ET DE JAMBES , qui est un de ses principaux fondements. Elle recherche d' EMBLEE le RASSEMBLER sans JAMAIS commencer une scéance par une "mise en avant" au trot comme il a été évoqué sur l'autre post. On parle de DRESSAGE et de rien d'autre.

attention ne vous trompez d'equitation celle du 17ieme est une equitation de manege,de m'as tu vus,c'est pour ca que je la pratique d'ailleur et n'est point de honte a le dire,elle demande en finalite a ce que le cavalier ce fasse oublier aux yeux des autres dans ces actions.la morphologie et le gabarit n'est pas le meme par apport a l'equitation de dressage moderne le but n'est pas le meme aussi nous avons dans l'equitation moderne des allongements,interdit en equitation de manege,je me permet de vous rappeler que seule les chevaux de chasse et de carrosse etaient assugetie aux allongement,donc des differences fondemmentales dans l'exercice du cheval.la legerte,elle est a l'appreciation de chaqu'un,pour moi ,c'est reunir dans un seul les trois equilibre,le miens celui du cheval et celui des deux reunis.

Le concept de "la légèreté" ?? 600 Kg de "matière" vivante, susceptible et réfractaire...maniée du bout des doigts !!

soffad a écrit le 25/11/2008 à 11h14: Le concept de "la légèreté" ?? 600 Kg de "matière" vivante, susceptible et réfractaire...maniée du bout des doigts !!

et certains pensent qu'il faut être un peu magicien ...

ben comme d'hab, soffad a tout dit ^^

llanto a écrit le 24/11/2008 à 17h37: Je vois bien que si nous avons du mal à nous mettre d'accord, c'est qu'il y a un problème de définition!!! Elle recherche d' EMBLEE le RASSEMBLER sans JAMAIS commencer une scéance par une "mise en avant" au trot comme il a été évoqué sur l'autre post. On parle de DRESSAGE et de rien d'autre.

Apparemment, tu fais allusion à mes propos... Je ne vois pas pourquoi tu t'acharnes. On est ici pour discuter et échanger nos points de vue...
Moi, je m'y prend comme ça parce que ce n'est pas ma jument, je suis les conseils que l'on me donne, la jument a 20 ans, et ce n'est pas maintenant que je vais décider de tout changer.
Moi aussi, j'ai lu La Guerinière dont tu parles tant, et lui, il parle d'un travail au trot et pas uniquement au pas.

Ce n'est peut être pas tout à fait dans le sujet, mais moi aussi je travaille dans l'optique du rassembler, j'essaye d'être "légère" dans mes aides... mais pour moi, l'équitation, c'est déjà être capable de maîtriser parfaitement son cheval en toute situation, et dans le calme...

Alors si il faut travailler sur le légèreté pour être capable de piaffer en carrière et ne faire rien d'autre, je ne vois pas l'interêt... Oui, je me suis renseilgnée, je suis allée sur les sites de ton maître (M Bravard), je lui ai même téléphoné pour faire un stage, je suis venue te voir, mais je ne suis pas convaincue... s'il faut rester en carrière parce que le cheval n'est pas fait pour te porter en balade ou s'il faut rester en carrière parce que dès que tu sors ton cheval fait n'importe quoi... (c'est ce que tu m'as dit)... Alors dans ce cas, cette légèreté m'a l'air illusoire... et ce n'est pas ce que je recherche

lea.bm a écrit le 25/11/2008 à 12h44: Apparemment, tu fais allusion à mes propos... Je ne vois pas pourquoi tu t'acharnes. On est ici pour discuter et échanger nos points de vue... Moi, je m'y prend comme ça parce que ce n'est pas ma jument, je suis les conseils que l'on me donne, la jument a 20 ans, et ce n'est pas maintenant que je vais décider de tout changer. Moi aussi, j'ai lu La Guerinière dont tu parles tant, et lui, il parle d'un travail au trot et pas uniquement au pas. Ce n'est peut être pas tout à fait dans le sujet, mais moi aussi je travaille dans l'optique du rassembler, j'essaye d'être "légère" dans mes aides... mais pour moi, l'équitation, c'est déjà être capable de maîtriser parfaitement son cheval en toute situation, et dans le calme... Alors si il faut travailler sur le légèreté pour être capable de piaffer en carrière et ne faire rien d'autre, je ne vois pas l'interêt... Oui, je me suis renseilgnée, je suis allée sur les sites de ton maître (M Bravard), je lui ai même téléphoné pour faire un stage, je suis venue te voir, mais je ne suis pas convaincue... s'il faut rester en carrière parce que le cheval n'est pas fait pour te porter en balade ou s'il faut rester en carrière parce que dès que tu sors ton cheval fait n'importe quoi... (c'est ce que tu m'as dit)... Alors dans ce cas, cette légèreté m'a l'air illusoire... et ce n'est pas ce que je recherche

Ouhaaa !! sans rentrer dans la discussion, c'est pas tout faux ce que tu dis là, Lea..loin de là !!
Essayez de trouver un terrain d'entente...Il y a moyen, j'en suis sûr !!

Alors si il faut travailler sur le légèreté pour être capable de piaffer en carrière et ne faire rien d'autre, je ne vois pas l'interêt... Oui, je me suis renseilgnée, je suis allée sur les sites de ton maître (M Bravard), je lui ai même téléphoné pour faire un stage, je suis venue te voir, mais je ne suis pas convaincue... s'il faut rester en carrière parce que le cheval n'est pas fait pour te porter en balade ou s'il faut rester en carrière parce que dès que tu sors ton cheval fait n'importe quoi... (c'est ce que tu m'as dit)... Alors dans ce cas, cette légèreté m'a l'air illusoire... et ce n'est pas ce que je recherche[/quote]

Tout a fait dac avec toi

lea.bm a écrit le 25/11/2008 à 12h44: Alors dans ce cas, cette légèreté m'a l'air illusoire...

Tiens tiens... ça me rappelle quelqu'un!

Excusez moi, je m'emporte un peu, mais je pense qu'on est tous ici pour discuter et réfléchir ensemble et pour ça, il faut un peu de tolérance. Personne ne détient la science infuse, et il me semble que l'équitation est justement une école de l'humilité.

lea.bm a écrit le 25/11/2008 à 16h11: Excusez moi, je m'emporte un peu, mais je pense qu'on est tous ici pour discuter et réfléchir ensemble et pour ça, il faut un peu de tolérance. Personne ne détient la science infuse, et il me semble que l'équitation est justement une école de l'humilité.

Tout à fait
Et rassures toi lea, mon impression au travers de tes posts est que tu es une des rares cavalières à réfléchir à ce que tu fais à cheval, et ta réflexion t'amènes à beaucoup de choses qui sont tout à fait correctes à mes yeux. Continue sur cette voie qui, j'en suis certain, est celle qui permet d'aller loin Poser des questions, SE poser des questions, lire discuter, et bien sur monter à chval

la legereté selon moi, ces un cheval arrondie, souple, a l'ecoute, et un cavaliers avec une position parfaite, ui ne gene pas sont cheval, comme deja dit sur ce forum, une maind e fer dans un gants de velours, qui a un bassion recherchant en permanence le "liant" avec la foulée de son cheval, l'osmose total, qui fait d'un couple cavalier/cheval, le couple parfait.