La légèreté... mais de quoi?

mistic54 a écrit le 28/11/2008 à 18h18: pardons,milles pardons celine,si tu veus que j'aille plus loin ce cheval a sans doute(pour ne pas me la peter,en realite je suis sur a 99/100)ete dresser dans l'exercice du piaffer sous la technique du reculer avancer.je n'incrimine pas le cavalier,du manque de tact au niveau du bassin il surprend le cheval cela ce vois,mais il est jeune et doit parfaire,quoid de plus normal.c'est une tres vieille technique qui consiste a etre entre le reculer et l'avancer,pour que ce soit correctement execute il faut ,petit a petit rapprocher les foulees contraire jusqu'a trouver le poid d'equilibre qui les feras s'annuler pour voir le cheval monter et rester sur place. maintenant pour t'etre agreable,j'ai vue un jeune homme qui a fait le queque devant la demoiselle qu'il convoite,mais quoid de plus normale,tu est si jolie.

Merci mistic au moins j'ai appris quelque chose en lisant ce post .
Juste par curiosité combien existe t il de technique pour enseigner le piaffer?

up pour Véro13

Et bien je viens mettre mon petit grain de sel dans cette discution passionnée et passionnante....
J'ai trouvé par hasard hier soir deux vidéos de Michel et Sacha Bravard sur Youtube et je les ai mises sur le post de la Ganaderia car j'ai beaucoup aimé les images que j'ai vues. Mais je ne connaissais pas ces deux messieurs.
Pour faire cours voici mon avis qui n'engage que la cavalière autodidacte et peu douée que je suis.
Je pense qu'en équitation, comme ailleurs, les choses peuvent évoluer et je suis toujours avide des avis et des expériences de ceux qui la pratique avec passion.
Par contre, je suis et ne serais jamais une inconditionnelle de quelqu'un qui ne sait pas se remettre en question car nous ne sommes pas seuls dans cette pratique et notre principal colaborateur ne parle pas et ne pourra jamais nous donner son avis : le cheval
Je cherche par tous les moyens à être le plus à l'écoute possible du cheval que je peux monter pour et évoluer avec lui vers un partenariat agréable pour chacun d'entre nous.
J'apprécie Philippe Karl, Jean d'Orgeïx, et tous ceux qui pourront m'aider dans cette démarche mais je n'en fais pas des "gourous", il faut garder son libre arbitre. On a tous des références préférées mais chaque cheval est différent, les cavaliers le sont aussi et pour compliquer le tout les types d'équitation également...
C'est si compliqué que parfois je crois que le ressenti ou l'intuition nous guident mieux que tout autre manuel...
Et pour être précise je dirais que l'on peut difficilement parler de "légèreté" pour le cheval ou pour le cavalier.
On est obligé de parler du couple : le cavalier sera léger dans ses aides et le cheval dans ses allures mais pour que "La Légèreté" avec un grand "L" soit au rendez-vous il faut que les deux le soit ensembles.
Voilà !

caroline031 a écrit le 28/11/2008 à 21h02: Merci mistic au moins j'ai appris quelque chose en lisant ce post . Juste par curiosité combien existe t il de technique pour enseigner le piaffer?

4 si ma memoire est bonne

mistic54 a écrit le 29/11/2008 à 07h49: 4 si ma memoire est bonne

Tu peux nous en dire plus?
Moi je suis très curieuse....

caroline031 a écrit le 29/11/2008 à 11h39: Tu peux nous en dire plus? Moi je suis très curieuse....

oui ça m'interresse aussi d'avoir votre avis la dessus!
Miche Henriquet apprend que la diagonalisation doit etre apprise assez tot , qu'en pensez -vous?

caroline031 a écrit le 29/11/2008 à 11h39: Tu peux nous en dire plus? Moi je suis très curieuse....

oui mais pas aujourd'huit je suis avec des stagiaires tout le week end

mistic54 a écrit le 29/11/2008 à 12h11: oui mais pas aujourd'huit je suis avec des stagiaires tout le week end

Ok

Citation : [/citer]Miche Henriquet apprend que la diagonalisation doit etre apprise assez tot , qu'en pensez -vous? [citer]

je pense que l'ont peut apprendre tout a un cheval assez tot,sous plusieurs conditions.je suit actuellement un cheval depuis trois semaine a raison de 2 fois par semaines.je me contente simplement de lui faire ca detente et de temps en temps je monte dessus pour faire voir a la proprietaire ce que je veus qu'elle me fasse,aujourd'huit ce cheval de 4 ans a qui soit disant ont arrive pas a faire baisser l'encolure(ce qui n'etais pas un probleme en soit je n'ai eu qu'a le manipule pour qu'il le fasse et a sa premiere seance il l'as fait)etais tranquillement en exercices d'elargissement de cercle,la fin de seance arrive,je demande a la cavaliere de descendre,et de me ceder son cheval un instant.ce cheval sortie de rien qui n'est parrait il pas fait pour le dressage,pas prepare du tout,sous mes fesses ce redresse et a ma demande se met a piaffer et a passager.je me suis contente de 5 foulees de piaffer et 3 de passages,pas la peine d'aller plus loin,l'orgueil faut la mettre de cote je ne sais pas si j'ai eu raison ou tord,pas mon probleme.mon probleme viens que ce cheval a pour le moment autre choses a apprendre,cette demande de ma part n'etais que pour le plaisir des yeux de sa cavaliere,pour qu'elle se rende compte des possibilites de son cheval.apprendre tot quelque chose a un cheval oui,mais pas dans la connerie,parfois faut faire passer son orgueil en second plan,et de l'orgueil dieu sais que j'en dispose et de beaucoup.

caroline031 a écrit le 29/11/2008 à 11h39: Tu peux nous en dire plus? Moi je suis très curieuse....

monter, apprentissage a partir du pas ou du trot,technique de "l'avancer reculer"(si parmis vous il y en as qui connaisses le nom de la chose pas hesiter a me le faire savoir).

a pied apprentissage de la diagonalisation par touche sur croupe ou par touche sous le ventre pour parfaire l'impulsion.

et les pilliers.il y en as sans doute d'autre que j'ai oublie,ce ne sont que les 4 que j'utilise le plus frequemment.

mistic54 a écrit le 30/11/2008 à 18h34: Citation : [/citer]Miche Henriquet apprend que la diagonalisation doit etre apprise assez tot , qu'en pensez -vous? [citer] je pense que l'ont peut apprendre tout a un cheval assez tot,sous plusieurs conditions.je suit actuellement un cheval depuis trois semaine a raison de 2 fois par semaines.je me contente simplement de lui faire ca detente et de temps en temps je monte dessus pour faire voir a la proprietaire ce que je veus qu'elle me fasse,aujourd'huit ce cheval de 4 ans a qui soit disant ont arrive pas a faire baisser l'encolure(ce qui n'etais pas un probleme en soit je n'ai eu qu'a le manipule pour qu'il le fasse et a sa premiere seance il l'as fait)etais tranquillement en exercices d'elargissement de cercle,la fin de seance arrive,je demande a la cavaliere de descendre,et de me ceder son cheval un instant.ce cheval sortie de rien qui n'est parrait il pas fait pour le dressage,pas prepare du tout,sous mes fesses ce redresse et a ma demande se met a piaffer et a passager.je me suis contente de 5 foulees de piaffer et 3 de passages,pas la peine d'aller plus loin,l'orgueil faut la mettre de cote je ne sais pas si j'ai eu raison ou tord,pas mon probleme.mon probleme viens que ce cheval a pour le moment autre choses a apprendre,cette demande de ma part n'etais que pour le plaisir des yeux de sa cavaliere,pour qu'elle se rende compte des possibilites de son cheval.apprendre tot quelque chose a un cheval oui,mais pas dans la connerie,parfois faut faire passer son orgueil en second plan,et de l'orgueil dieu sais que j'en dispose et de beaucoup.

Ravi de voir que vous êtes plus douer que le grand maître Nuno Oliveira.... Je suis daccord avec vous sur beaucoup de sujet et suis persuader de vos qualiter équestre mais, excusez moi, je reste dubitatifs...

Citation : [/citer] excusez moi, je reste dubitatifs... [citer]

vous etes excusez,il n'y a pas de mal,je ne vous oblige pas a croire,je l'ai fait c'est tout,maintenant s'il vous faut temoin j'en ai deux,aucun interet a vous raconter des sornettes.maintenant pour etre clair,et sans vous offenser,je ne fait pas etat du maitre olivera,je le trouve disgracieux,pardond'etre honnete.

mistic54 a écrit le 01/12/2008 à 11h48: monter, apprentissage a partir du pas ou du trot,technique de "l'avancer reculer"(si parmis vous il y en as qui connaisses le nom de la chose pas hesiter a me le faire savoir). a pied apprentissage de la diagonalisation par touche sur croupe ou par touche sous le ventre pour parfaire l'impulsion. et les pilliers.il y en as sans doute d'autre que j'ai oublie,ce ne sont que les 4 que j'utilise le plus frequemment.

merci pour les infos

Mais pourquoi appelle t on la première technique la technique de "l'avancer reculer"?

mistic54 a écrit le 01/12/2008 à 19h14: Citation : [/citer] excusez moi, je reste dubitatifs... [citer] vous etes excusez,il n'y a pas de mal,je ne vous oblige pas a croire,je l'ai fait c'est tout,maintenant s'il vous faut temoin j'en ai deux,aucun interet a vous raconter des sornettes.maintenant pour etre clair,et sans vous offenser,je ne fait pas etat du maitre olivera,je le trouve disgracieux,pardond'etre honnete.

Je vous trouve gonfler de dire cela. Mais bon.... J'attend avec impatience un post de votre par avec vous en vidéo et photo nous montrant a tous que vous etes plus gracieux, plus juste que Oliveira.
Ca ne devrai pas poser de problémes...

sgdress a écrit le 01/12/2008 à 19h38: Je vous trouve gonfler de dire cela. Mais bon.... J'attend avec impatience un post de votre par avec vous en vidéo et photo nous montrant a tous que vous etes plus gracieux, plus juste que Oliveira. Ca ne devrai pas poser de problémes...

ecoutez bien mon jeune ami nul part je n'ai dit que j'etais plus gracieux que le maitre donc dans un premier temps ne me faite pas dire ce que je n'ai pas dit.dans un deuxieme temps au vue de votre jeune age il me serais surprenant que vous l'ayez et connue et suivie son enseignement donc de ce cote ayant moi meme recue "des eleves" du maitre je n'y est trouve qu'une pale tentative d'imitation,ou alors je suis tombe que sur les mauvais.maintenant mille excuse je ne suis pas ici pour prouver quoique ce soit a quique ce soit essayez de garder cela pour l'avenir,je ne vous dit pas que j'ai raison,je vous dit ce que je vie.pour finir,je pousserais meme le bouchon un peu loin,en vous disant que non content d'avoir si peu fait piaffer et passager ce cheval,que le second je l'ai mis au longue reinne pour la premiere fois et qu'il a reussis a me degager epaule en dedans et hanches en dedans sur toute la carriere,en revanche je ne vous dirais jammais qu'il etait dans la bonne attitude,c'etais sa premiere lecon soyons indulgent.maintenant rien ne vous oblige a y croire que voulez vous que cela me fasse,**********

concernant une video mille excuse,le seul a qui j'ai promis ce genre de chose est soffad pour la simple raison de son interessement et non pas pour alimenter une polemique abstrait.