Dentiste dents de loups : cheval qui gémit !

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Celine66

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Dentiste dents de loups : cheval qui gémit !
Posté le 19/01/2013 à 20h17

Je suis juste trop fière de mon cheval, lusi de 5 ans.

Ce matin, visite dentiste, et elle m'annonce qu'il a 2 grosses dents de loup à extraire.
Déjà, je suis mécontente du dentiste qui est passé l'année dernière, elles étaient là apparemment et il n'en a rien dit...

Bref, je donne 3 cuillères de Vétranquil à mon loulou et on y va.
Il était au final un peu calmé mais sans plus.
La dentiste a eu beaucoup de mal à extraire les dents de loups, elle a bataillé longtemps (elles étaient grosses).

Mon cheval n'a presque pas bougé, mais il a gémit ! c'était atroce ! au moment de l'extraction, un gémissement de douleur semblable au pleur d'un bébé !
Il a émit ce son lors des deux extractions. J'en ai été toute retournée, et la dentiste aussi, on tremblait toutes les deux !
Elle me dit que mon cheval a eu mal, mais que jamais elle n'avait entendu un tel gémissement.
Elle aajouté que j'avais un loulou en or, vraiment très très gentil. Mais ça je le savais.

Que pensez vous des gémissements ? ça vous est déjà arrivé ?

Tango59

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Dentiste dents de loups : cheval qui gémit !
Posté le 20/01/2013 à 00h02

J'ai fais venir un dentiste équin ( je sais pas si je peux dire son nom ? ) le 31 décembre 2012. Il n'a pas endormi car interdit pour les dentistes MAIS a anesthésier la dent avec des huiles essentiel , les loulous n'ont pas bougés , sauf un peu vers la fin ( et encore ils ont juste lever un peu la tête car ils en avaient marre d'attendre ! ). Dentiste diplomé et très bien , pour moi un véto reste un véto et pas un dentiste...

Je comprend pas qu'il n'est pas anesthésier ?

Frederique3560

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Dentiste dents de loups : cheval qui gémit !
Posté le 20/01/2013 à 14h00

anesthésié avec des huiles essentielles ? ça se peut ça ?

Enji666

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Dentiste dents de loups : cheval qui gémit !
Posté le 20/01/2013 à 17h33


frederique3560 a écrit le 19/01/2013 à 21h55:
juste un petit détail :

la tranquillisation n'est absolument pas une anesthésie : le cheval ne peut pas bouger mais sent la douleur .

Que ce soit le véto ,vous, moi ou le dentiste (qui na pas le droit de le faire car c'est un acte vétérinaire) qui administre le domoscedan ou le calmivet , le résultat
est le même : on n'anesthésie absolument pas .

La présence du véto est "sécurisante" car comme avec tout produit le risque de réaction allergique existe, et par exemple il est déconseillé de sédater un cheval dont le cœur est fragile et parfois on ne sait pas que son cheval a une arythmie ou un souffle car pas de pb apparent ...
A côté de ça j'ai vu un véto mal poser le tord nez , rater l'anesthésie locale ... bref , si on a pris la peine de connaitre les antécédents de son cheval, qu'on connaît le dosage et le protocole à suivre aprés la sédation (cheval au box sans manger ni boire, surveiller le retour des urines, le retour à la vigilance, ne pas le stimuler mais le laisser refaire surface à son rythme etc etc .. on limite les risques .

Pour ce que je sais des dents de loup, on les enlève seulement si on constate une gêne . Aprés il y a l'aspect commercial : le véto les voit , il propose de les enlever ... préventivement ... je ne suis pas sûr que ce soit tjrs nécessaire.

Pour ma part très mauvaise expérience expérience avec le véto (équin) pour les soins dentaires.
Un dentiste a révolutionné la bouche de ma jument ...

Après des recherches et avoir vu travailler le dentiste, j'avoue que lorsque je vois comment le véto ausculte les dents pour voir si des soins sont nécessaires ...
Question outillage aussi, c'est le jour et la nuit ...

Pour finir j'ai aussi vu un autre dentiste travailler et là j'ai remercié le ciel de ne pas avoir eu l'idée d'appeler celui-là !

Pour en revenir à la sédation, j'ajouterai que l'on fait souvent le choix de la faire soi-même par soucis d'économie : visite du dentiste par chez moi (sans soins spéciaux, visite d'entretien de base) 70€ + déplacement , sédation + visite + déplacement véto 80€ environ si mes souvenirs sont bons , donc ça fait un un budget quand même ... et pour pas mal de cavalier "offrir" le dentiste à son cheval est déjà un effort financier ...












Absolument faux !! Le domosedan est un alpha2 agoniste et de ce fait permet une sédation ET une analgésie donc le principe est justement d'attenuer la douleur !! En revanche le vetranquil ça n'a rien a voir et la ok ça n'a aucune composante antidouleur donc en gros le cheval est Stone et souffre en silence ça n'est pas fait pour les actes douloureux mais pour apaiser les chevaux énerves... Après quand on a rien d'autre on fait comme on peux ...

Moi pour être passée après des dentistes dans le fond de la bouche des Chevaux je me dit que ma petite formation de veto n'est pas si mal et au moins je peux faire les soins dans le respect de l'animal aussi imparfait soient t'ils ...

Je suis juste blasée de voir la ligue anti veto de certains sur ce forum et les idioties qui en découlent parfois venant de personnes pensant savoir tout mieux que tous, je me demande pk on se fais chier à faire 7 ans d'études pour se faire tjs traiter d'incapable !

Enji666

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Dentiste dents de loups : cheval qui gémit !
Posté le 20/01/2013 à 17h34

Encore redit .. Oups

Edité par enji666 le 20-01-2013 à 17h46



Enji666

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Posté le 20/01/2013 à 17h35

Désolée redit

Edité par enji666 le 20-01-2013 à 17h45



Louve-river

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Dentiste dents de loups : cheval qui gémit !
Posté le 20/01/2013 à 17h39

+1,

certes les dentistes équins ne sont pas incompétents, mais ils n'ont pas le droit de donner d'anesthésiant, d'ou le gémissement de ton cheval qui a dû bien douiller!
Le véto l'aurait fait il l'aurait tranquillisé avant et ton cheval n'aurait rien senti.

Sinon je n'ai entendu des chevaux gémir que pendant les grosses coliques, sa fait mal au coeur...

Coock

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Dentiste dents de loups : cheval qui gémit !
Posté le 20/01/2013 à 19h40

pour enji666 je suis d'accord avec toi et suis technicien dentaire equin

Brindille80

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Dentiste dents de loups : cheval qui gémit !
Posté le 20/01/2013 à 20h19


enji666 a écrit le 20/01/2013 à 17h33:



Absolument faux !! Le domosedan est un alpha2 agoniste et de ce fait permet une sédation ET une analgésie donc le principe est justement d'attenuer la douleur !! En revanche le vetranquil ça n'a rien a voir et la ok ça n'a aucune composante antidouleur donc en gros le cheval est Stone et souffre en silence ça n'est pas fait pour les actes douloureux mais pour apaiser les chevaux énerves... Après quand on a rien d'autre on fait comme on peux ...

Moi pour être passée après des dentistes dans le fond de la bouche des Chevaux je me dit que ma petite formation de veto n'est pas si mal et au moins je peux faire les soins dans le respect de l'animal aussi imparfait soient t'ils ...

Je suis juste blasée de voir la ligue anti veto de certains sur ce forum et les idioties qui en découlent parfois venant de personnes pensant savoir tout mieux que tous, je me demande pk on se fais chier à faire 7 ans d'études pour se faire tjs traiter d'incapable !


Pour ma part, je ne suis pas anti véto (je le précise car j'ai fait un commentaire qui pourrait être perçu dans ce sens!!)
Je pense juste qu'il vaut mieux faire appel à un dentiste compétent et passionné par son métier qu'à un véto qui n'est pas passionné ou du moins intéressé par la dentisterie équine et qui fera les soins par obligation (c'est sûrement cloche comme phrase mais c'est souvent le cas!!)

L'idéal étant d'avoir recours à un véto équin expérimenté et ayant les connaissance en dentisterie (mais il y en a peu)

Les vétos ne sont absolument pas incapables, on est souvent améné à leur confier des opérations bien plus complexes que les soins dentaires, et on leur fait totalement confiance pour remettre nos loulous sur pied!!

Enji666

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Dentiste dents de loups : cheval qui gémit !
Posté le 20/01/2013 à 20h58

Merci Cook et brindille, je ne suis pas anti-dentiste loin s'en faut mais je pense qu'une coopération veto dentiste est tjs plus profitable et que parfois il faut s'avouer vaincus et ne pas opérer sans une sédation adaptée et correcte, c'est dangereux pour le cheval, pour le dentiste et surtout ça fait très mal ...

Je Suis aussi d'accord pour dire que certains veto ne sont pas doués en dentisterie mais comme je le disais c'est pareil de l'autre côté les dentistes yen a des bons et d'autres au secours, voilà c'est tout mais ne pas me dire que la sédation que peut apporter le veto c'est limite inutile, non ça change tout pour le cheval ...

Coock

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Posté le 20/01/2013 à 21h07

de rien pour moi sedater un cheval n'est pas permis seul le veterinaire a fait des etudes meme tres dur et longue pour pratiquer cette intervention et je pense que travailler ensemble et la seule solution.

Frederique3560

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Dentiste dents de loups : cheval qui gémit !
Posté le 20/01/2013 à 23h13

désolée pour l'erreur sur le domosédan, je viens de relire l'autorisation de mise sur le marché et effectivement "le seuil de douleur est augmenté" .

Pour l'explication sur la différence entre tranquillisation et anesthésie, je ne prétends pas tout savoir, elle vient justement de mon véto ! avec qui j'ai d'excellentes relations : je voulais savoir ce que ressentait le cheval lorsqu'il est tranquillisé (sédaté) et je lui ai donc demandé ...
Apparemment si je comprend bien ça dépend des produits et le terme tranquillisation recouvre différents "degrés" ...


Pour les exemples que j'ai cité, de cas ou effectivement le vétérinaire n'a pas "vu" les pb dentaires, je n'ai pas développé pour ne pas encombrer le post, mais ils sont véridiques hélas.
Voici en bref un exemple :
Après des mois à avoir cherché une solution à ce qui finalement n'était qu'un pb de surdents, et pour avoir fait confiance à DES avis du vétérinaire que je ne cessais de questionner à chaque visite, après avoir exploré à grand frais d'autres pistes au cas ou le pb viendrait indirectement d'autre chose, finalement j'ai suivi mon instinct et à contre cœur (car très méfiante sur la qualité des formations mal encadrées d'1 point de vue législatif) j'ai appelé un dentiste équin qui a enfin soulagé mon cheval ! cheval que j'avais tjrs fait suivre en soins dentaires par le vétérinaire ! justement me disant qu'il avait fait les études pour !
Le comportement du cheval suite à ces soins est la seule chose qui m'a convaincue que le vétérinaire s'était trompé.

A peine 2/3 semaines avant il m'avait encore dit que le cheval n'avait pas besoin de soins dentaires ! J'étais tellement septique de ce que m'annonçait le dentiste ( le bilan était tellement catastrophique que j'ai cru qu'il abusait !) que j'ai demandé à voir moi même : il m'a mis des gants, 1 lampe frontale et m'a fait ausculter la bouche.
J'ai failli pleurer quand j'ai vu l'état des muqueuses lacérées par les surdents ... pauvre bête , quel calvaire quotidien à chaque repas !

Certes tout le monde peut faire des erreurs, mais là l'erreur c'est que le cheval n'a pas été examiné correctement et ce malgré mon insistance et tous les signes de douleur que je décrivais, même les muqueuses épaissies et boursouflées que j'avais moi même remarquées. Ma faute à moi c'est d'avoir cru que le vétérinaire ne pouvait pas ne rien voir !

Je n'ai jamais sous entendu avoir les compétences d'1 vétérinaire, encore moins qu'ils soient incompétents ...

Par contre quand je vois qu'avant même d'essayer d'examiner on sédate pour faire plus vite, quand je vois qu'1 tord nez mal mis est remplacé par 1 anesthésie locale finalement ratée car le cheval qui a déjà eu mal avant a bougé ... alors oui parfois je me dis que j'aurais dû mettre le tord nez moi même et dire au véto qu'on attend que ça ait tranquillisé le cheval avant de commencer. Et ça c'était avec un autre vétérinaire ...
Je ne suis pas là pour raconter ce type de mésaventures, car j'en ai encore quelques unes dans le genre et avec encore d'autres praticiens ... mais pour être juste il faudrait aussi raconter les fois ou le diagnostic a été juste du 1er coup , les fois ou le vétérinaire s'est vraiment donné du mal pour creuser la question ...













Cerber07

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Posté le 21/01/2013 à 00h57

pour ma part j'ai un cheval qui a maintenant 18 ans il a passé sa vie au pair ds un CE, qd je l'ai acheté tt le monde le disait impossible à mettre en place mais personne n'avait vu qu'il avait une dent de loup!!
le dentiste me l'a montrée et m'a proposé de la retirer mais a 18 ans!! du coup j'ai choisi le side pull et j'ai un cheval en place ac tte ses dents!!

Cerber07

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Posté le 21/01/2013 à 01h01

et pr le vetranquil moi en tant qu'humain c'est mon pire cauchemar ne pas avoir la force de bouger mais tt ressentir..

Lunacaramel

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Posté le 21/01/2013 à 10h36


frederique3560 a écrit le 20/01/2013 à 14h00:
anesthésié avec des huiles essentielles ? ça se peut ça ?

J'ai déjà utilisé l'HE de clou de girofle quand j'avais mal au dent ça calme après je ne sais pas si ça peut être suffisant pour arracher une dent.

Leorion

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Posté le 21/01/2013 à 11h49

En gros ton cheval bougeait moins à cause du Vetranquil, mais il a douillé de A à Z..... en effet, dans le vetranquil, il n'y a RIEN qui agisse au niveau de la douleur....
(et accessoirement, je ne sais pas combien de temps vous avez attendu entre les cuillères de vetranquil et le début de la chirurgie, mais fallait attendre une bonne heure minimum....)

bref, autant la dentisterie classique faite par les dentistes, je n'ai strictement rien contre, autant l'arrachage de dents, on devrait rendre obligatoire les injections d'anesthésiques et morphiniques, tout comme l'anesthésie locale (2 actes vétérinaires bien évidemment).

j'espère qu'il a au moins eu un anti-inflammatoire derrière, histoire de calmer un peu sa douleur les heures suivant la chirurgie....

pour te dire, le mien a eu une dose massive de morphinique + anesthésie locale, il le sentait quand même. Et ayant pitié de lui, il a eu un AINS puissant pendant 3 jours, ben il était quand même bien mieux dans sa bouche que la plupart des jeunes à qui on enlève les dents de loup...
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