Dentiste dents de loups : cheval qui gémit !

tinangebleu a écrit le 22/01/2013 à 17h52: Céline créer un post pour faire partager une expérience pas marrante à savoir qui avait déjà entendu son cheval gémir sous une douleur et on en finit par en déduire qu'elle a cherché à faire des économies en faisant appel à une dentiste et non un véto

Non non ça c'était pour moi je pense

lostarmoor a écrit le 22/01/2013 à 17h57: Non non ça c'était pour moi je pense

Non leorion en l'occurence

tinangebleu a écrit le 22/01/2013 à 17h59: Non leorion en l'occurence

Oui mais ça m'était destiné parce que je ne suis pas contre le fait de faire confiance à un dentiste pour sédater (anesthésiant ou tranquillisant)

tinangebleu a écrit le 22/01/2013 à 17h52: Céline créer un post pour faire partager une expérience pas marrante à savoir qui avait déjà entendu son cheval gémir sous une douleur et on en finit par en déduire qu'elle a cherché à faire des économies en faisant appel à une dentiste et non un véto

ah non , aucune critique à son encontre de ma part , juste on a dévié un peu , mais c'est interessant quand même pour tout le monde ... enfin je crois

lostarmoor a écrit le 22/01/2013 à 17h55: Si si le domosédan , bien que ce ne soit pas une anesthésie locale a aussi cette propriété...Butorphanol

en formule gel aussi ?
car ça existe en injectable si je ne me trompe pas ?

frederique3560 a écrit le 22/01/2013 à 18h18: en formule gel aussi ? car ça existe en injectable si je ne me trompe pas ?

Tout à fait ! D'ailleurs on a été en rupture de stock pendant un moment en France, je ne sais pas si c'est revenu... En gel c'est bien pratique.

[quote=leorion j=22/01/2013 h=16h06]ça me fait bien rire quand on dit que les dentistes devraient avoir le droit de sédater....

quand on voit les années d'études qu'il faut se taper pour avoir le droit de faire une castration à un chat, ou un simple vaccin, rien qu'au niveau de la loi, ça calme direct....

et, très accessoirement (ironie...), un véto ça se tape des heures et des heures de cours sur les anesthésiques, leur pharmacologie, leurs effets, leur élimination, tout ça pour pouvoir utiliser les médicaments dans les règles de l'art et éviter les accidents....

et vous, pour économiser quelques euros, vous voudriez laisser faire cet acte dangereux (car ça reste dangereux! j'ai déjà vu un cheval tomber dans le coma suite à une injection ratée d'anesthésique....) par quelqu'un qui n'a absolument jamais eu de cours sur le médicament en question?


donc si le pékin lambda vient vous injecter, à vous, un bon sédatif, ça ne vous posera pas souci non plus, puisque ça vous évitera de payer le médecin....

on croit rêver des fois....
salut leorion je suis daccord avec toi a 100% et je suis dentiste equin pour c'est une pratique illegale de la medecine veterinaire et je suis contre taf des veto./

Pas de souci, je ne me suis pas sentie agressée.

Je n'ai pas cherché à faire une économie, j'avais la volonté de soigner au mieux mon cheval.

Sachant que le véto équin de mon département délègue énormément, il me dit souvent par téléphone quoi donner et il ne se déplace meme pas.
Exemple : mon cheval avait une plaie infecté. J'appelle le véto. Sa réponse "tu le met sous anti-bio et diurizone en injection si ça ne passe pas dans quelques jours tu me rappeles".
Ok, cool le véto ! On lui décrit par tel le plus souvent et on gère seul !

Dans ce cas là, l'ostéo qui est passé il y a peu (sébastien buxant du forum) m'a dit que les dents de mon cheval était à faire.
J'ai donc fait le choix de faire venir un professionnel dentiste, diplomé dont j'ai de bons échos.
Je ne me suis pas affolée quand la dentiste m'a parlé d'extraction de dents de loup car j'avais déjà vu faire ça sur un cheval et ça n'avait pas posé souci.
Et face à le douleur et aux gemissements de mon cheval, c'était trop tard pour lui dire "stop on arrete".
Donc c'est fait.

Mais mon cheval va super bien ! Il a mangé tout de suite après et je n'ai vu aucune différence dans son comportement.
Par contre, je vais m'amuser quand je vais vouloir remonter dessus ! quelques jours de repos et il fait des bons comme un cabri dans son paddock... Demain je vais le longer en caveçon (il ne peut pas avoir le mors, mais il peut travailler).

celine66 a écrit le 21/01/2013 à 19h18: non ils n'ont pas le droit.

Je parle avec les huiles essentiel

Pas endormir le cheval mais la dent ? ( fin la gencive ^^ ) ?

Mon dentiste m'a dit qu'il ne pouvait pas sédater mes gros mais qu'il mettait l'HE de butarphol ( un truc ainsi ^^ ) pour endormir la gencive..

lostarmoor a écrit le 22/01/2013 à 18h21: Tout à fait ! D'ailleurs on a été en rupture de stock pendant un moment en France, je ne sais pas si c'est revenu... En gel c'est bien pratique.

on s'est pas comprise
je sais bien que ça existe en gel , j'ai déjà utilisé .

Ma question c'est : "est-ce que c'est la même composition qu'en injectable, est-ce que c'est donc aussi un anesthésiant et pas juste un tranquillisant" ?

Sauf erreur un tranquillisant (sédatif) n'a pas les mêmes effets qu'un anesthésiant .
Le tranquillisant lutte contre l'anxiété et le stress, l'influx nerveux est diminué aussi (ou pas par tous les tranquillisants ?)

Où est l'étudiant vétérinaire pour clarifier ça ???

Tu as raison, en gel il me semble que ce ne soit qu'un tranquillisant

frederique3560 a écrit le 22/01/2013 à 20h39: on s'est pas comprise je sais bien que ça existe en gel , j'ai déjà utilisé . Ma question c'est : "est-ce que c'est la même composition qu'en injectable, est-ce que c'est donc aussi un anesthésiant et pas juste un tranquillisant" ? Sauf erreur un tranquillisant (sédatif) n'a pas les mêmes effets qu'un anesthésiant . Le tranquillisant lutte contre l'anxiété et le stress, l'influx nerveux est diminué aussi (ou pas par tous les tranquillisants ?) Où est l'étudiant vétérinaire pour clarifier ça ???

c'est exactement la même composition
cela dit son prix limite relativement son usage (30-40€), et de plus c'est déconseillé à pas mal de catégories de chevaux (poulinières pleines ou jeunes poulains par exemple).
Pour moi, un médicament à utiliser exceptionnellement dans le cas d'un cheval impossible à piquer, autrement, on va droit vers les abus et les gens qui vont sédater eux mêmes leurs chevaux pour un oui ou pour un non. (et ne dites pas que ça n'arrive pas, c'est déjà le cas à certains endroits avec des vétos véreux, les gens sédatent leurs chevaux 2 fois par hiver pour pouvoir tondre tranquillement, même les chevaux assez cools )


Après je suis d'accord qu'il y a une contradiction entre l'injection de calmagine et l'acte illégal, cela dit, l'injection de calmagine c'est un acte d'URGENCE, alors que sédater son cheval pour lui faire les dents, on le fait rarement à 23h le soir, DONC on a le temps de prévoir....

Pour le domosédan gel
http://www.ms.public.lu/fr/activites/pharmacie-medicament/mise-marche-medic-veterin/rcp/d/domosedan-gel-7komma6-mg-par-ml-Gel-Buccalkomma-gel.pdf

Pour l'injection :

http://www.ms.public.lu/fr/activites/pharmacie-medicament/mise-marche-medic-veterin/rcp/d/domosedan-sol-p-inj.pdf

bon alors c'est un sédatif, pas un anesthésiant .

Je repose ma question à notre étudiante vétérinaire :

Quelle différence exacte entre sédatif (= tranquillisant ? ,
= calmant ? ) et anesthésiant ?

merci

la différence est très floue, en fait

tu peux très bien anesthésier un chat, voire même le tuer, avec du vetranquil!

je connais des vétos qui opèrent les chattes avec un mélange vetranquil/kétamine (bon par contre les pauvres minettes douillent)

le cocktail de base des vétos c'est: alpha2agoniste +/- kétamine

en gros si tu ne mets pas de kétamine, ton cheval ne se couche pas. Par contre une bonne grosse dose d'alpha2, et il est complètement stone (en mélangeant les 2 tu peux le castrer direct).
rajoute à cela les morphiniques, tels que le butorphanol, et ça te rend le cocktail encore plus chouette/complexe (rayer la mention inutile)

en gros, à savoir pour les proprios de chevaux
- le vetranquil/calmivet, c'est bien pour calmer un cheval énervé de rester au box 7j d'affilée par exemple. Mais inutile pour rendre un cheval calme pour monter dans le van (plus de chance d'obtenir l'effet inverse = animal surexcité)

- le domosedan, très pratique à petite dose pour faire des radios, des échos, râper les dents d'un cheval

- pour les plus gros soins (castration, retrait de dent), faut taper minimum dans le domosedan + morphinique + anesthésie locale.

donc ça commence à devenir technique...d'où le fait que pour moi, ça nécessite plusieurs années d'études pour en piger tous les tenants et aboutissants (et aussi tout simplement pour une histoire de responsabilité professionnelle....)