Mon cheval en chifney sans mon autorisation

gomorck a écrit le 22/01/2013 à 22h05: Ok, donc si je vous suis, il n'a pas de différence de caractère entre un hongre ou une jument et un entier ? N'importe quel cavalier est capable de s'en sortir aussi bien avec l'un ou l'autre ? Pourquoi donc la castration est-elle si répandue alors ?

Pour moi la différence se fait surtout au niveau des compétences du proprio et de l'endroit ou se trouve le cheval, et la castration est répendu car:
- l'equitation est un sport de plus en plus accesible, et être proprio peut se faire a n'importe quel niveau (et me parler pas de parents responsable sinon je vous montre tous ce que font les parents qui sont loin d'être responsable)
- les CE sont en vogue donc la bas il vaut mieux pas avoir d'entier pour les cours (sauf si on a QUE des hongres)
- les 3/4 des cavaliers (et gérant, ou alors les 3/4 ne veulent pas se faire chier) sont a peine capable de gerer un hongre calme, une jument pisseuse a peine, alors des entiers qui tente de s'affirmer.....

Mais sur tous les entiers que j'ai "vu" et approché (tenue au moins en longe:), bah les seules taré sont ceux qui sont en box, isolé et sortie en licol.... Je n'ai AUCUN soucis avec les autres qui sont en licol plat (et encore je n'ai AUCUNE tension sur la longe et pour engueuler en général la voix suffit), ne chante pas pour un sous, et sont pour certain des chevaux reputé a sang "chaud".....


Donc c pas les entiers qui sont a diaboliser, mais bien les "cavaliers" (jentend par la tous ceux qui s'occupe d'un cheval)


Autre question: pourquoi dans les haras (tel que le haras du pins), endroit ou il y a QUE des entiers ils sont sortie en licol plat?

gomorck a écrit le 22/01/2013 à 22h05: Ok, donc si je vous suis, il n'a pas de différence de caractère entre un hongre ou une jument et un entier ? N'importe quel cavalier est capable de s'en sortir aussi bien avec l'un ou l'autre ? Pourquoi donc la castration est-elle si répandue alors ?

1- question de facilité. Un hongre tu le fou avec nimporte quoi. un entier plus une jument, 11 mois plus tard ça donne un mini.
2- education plus delicate ( pas plus difficile, plus delicate )
3- la peur ancestrale des couilles ?

cosetteepa a écrit le 22/01/2013 à 22h03: Ouais, ben on doit avoir des entiers bizarre alors Parce que bon entier en lib' dans la carrière, moi sur mon cheval qui travail, un autre hongre dans la carrière, un autre hongre dans le rond de longe (continuité de la carrière) et il y a AUCUN soucis, j'ai pas été agressé (je bosser au trot et au galop), ni l'autre cheval, il n'a pas sauter la barrière pour aller castagner le cheval dans le rond de longe... pourtant sur et certain il a des couilles

Ouai ..

C'est bête toutes ces idées reçues...

giboulee a écrit le 22/01/2013 à 22h05: Jimini... J'ai peur....

Un bisou de jument alors. Avec les dents.

Gomorck:

Parce que beaucoup de pensions refusent les entiers.
Tout simplement.

C'est donc devenu "culturel" de castrer.

dans le sud il y a beaucoup plus d'entiers. Il y a en a meme qui sont montés en club, en reprise....et cela sans soucis

Je ne stigmatise pas les entiers, j'en monte, j'en côtoie tous les jours.
Je parle là bien des chevaux difficiles en main.
Le problème, c'est que vous ne voyez pas les choses du même côté que nous.
Mettons que j'emmène un cheval au pré en licol. Il m'échappe de quelque façon que ce soit et provoque un accident. Ben si il s'avère qu'on savait le cheval délicat en main, on est très mal barré, parce que la justice va considérer qu'on pas pris de précaution.

plume29 a écrit le 22/01/2013 à 22h09: Mais là on te parle pas du cavalier lambda...mais des pros, qui sont sensé savoir géré n'importe quel cheval ( du moins de mon avis)

je suis pas d'accord, au boulot, on a des bestiaux qui vaille plusieurs CENTAINE DE MILLION d'euro, tu crois qu'ont va prendre le risque de ne pas les maitriser si il on la connerie ou un moment de panique dans le tapis ?

comme je l'ai déja dit, nous c'est par soucis de sécurité, on les garde minimum 4 jours au chif, quil soit juments, hongre ou entier. si il montre patte blanche, on ne les embêtera plus avec ...

a savoir que les assurances ne couvera pas si il arrive un pépin et qu'il n'avais pas de chif ...

gomorck a écrit le 22/01/2013 à 22h16: Je ne stigmatise pas les entiers, j'en monte, j'en côtoie tous les jours. Je parle là bien des chevaux difficiles en main. Le problème, c'est que vous ne voyez pas les choses du même côté que nous. Mettons que j'emmène un cheval au pré en licol. Il m'échappe de quelque façon que ce soit et provoque un accident. Ben si il s'avère qu'on savait le cheval délicat en main, on est très mal barré, parce que la justice va considérer qu'on pas pris de précaution.

tu fais donc
licol ou chifney...

Tu passes pas par un intermediaire?

Donc pour tes momes ce sera "privé de dessert" et ensuite "chaise electrique" direct?

aprés, comme je lai préciser, c'est un contexte spécial, les chevaux arrivent, on les gardes plusieurs mois, mais on ne sais rien sur eux quand ils débarquent ... sauf pourquoi sont 'il là.

gomorck a écrit le 22/01/2013 à 22h16: Je ne stigmatise pas les entiers, j'en monte, j'en côtoie tous les jours. Je parle là bien des chevaux difficiles en main. Le problème, c'est que vous ne voyez pas les choses du même côté que nous. Mettons que j'emmène un cheval au pré en licol. Il m'échappe de quelque façon que ce soit et provoque un accident. Ben si il s'avère qu'on savait le cheval délicat en main, on est très mal barré, parce que la justice va considérer qu'on pas pris de précaution.

Alors ca on a JAMAIS dis le contraire, mais ce qu'on dit (ce qu'il ne semble pas entrer dans les oreilles) c'est qu'avant d'utiliser le CHIFNEY il y a bien d'autre "instruments" a testé et dont la plupart on fait leur preuve (caveçon ou filet et mors par exmeple)

giboulee a écrit le 22/01/2013 à 22h22: tu fais donc licol ou chifney... Tu passes pas par un intermediaire? Donc pour tes momes ce sera "privé de dessert" et ensuite "chaise electrique" direct?

chez nous oui.

L'accident que j'ai vu avec le cheval (bien cher aussi au passage), je peux vous dire que si ça m'était arrivé ben, je sais pas si je serais encore soigneuse aujourd'hui.
Ca s'est passé il y a 15 ans et ça me hante encore.

Je ne dis pas qu'un chiffney aurait forcement éviter les choses, mais j'aurais préféré qu'il y en ait eu un et avoir un chance que ça ne se passe pas, plutôt que de finir avec un cheval tué et une gamine blessée.

Mais pour le risque de fuir sur la route, il y a un truc qui s'appelle un portail...

Ou tendre un fil là ou le cheval risque d'aller sur la route.

mais bon, en général un cheval qui fuit s'arrête là ou il y a d'autres chevaux, et va rarement là où il sera seul non?

cosetteepa a écrit le 22/01/2013 à 22h24: Alors ca on a JAMAIS dis le contraire, mais ce qu'on dit (ce qu'il ne semble pas entrer dans les oreilles) c'est qu'avant d'utiliser le CHIFNEY il y a bien d'autre "instruments" a testé et dont la plupart on fait leur preuve (caveçon ou filet et mors par exmeple)

Ben je ne suis qu'employé, c'est pas moi qui achète le matos ... donc on a pas de caveçon. Et un cheval qui bouge bien, ton mors de filet, il en a rien à faire, hein ...

plume29 a écrit le 22/01/2013 à 22h30: mais bon, en général un cheval qui fuit s'arrête là ou il y a d'autres chevaux, et va rarement là où il sera seul non?

Pour avoir couru derrière un cheval qui avait viré son cavalier en forêt et qui n'est pas rentré au club (là ou étaient tous ses copains équin, son box, le pré etc.) mais a continué vers la route et a, heureusement, été détourné d'une route plus passante par un camion (qui s'est mis en travers de la route, sûrement pour l'éviter soit dit en passant...), les généralités...
Et on a commencé à courir après, parce qu'on l'a vu passer devant le club. Personne courrait derrière en l'incitant à aller sur la route, il y a été tout seul (il avait disparu avant qu'on sorte du club).

Juste pour dire qu'un accident arrive vite, on n'a pas le temps de penser. Ensuite, il peut y avoir beaucoup de "si" et on refait le monde mais trop tard.

Pour la situation présentée, c'est à la proprio de discuter avec la gérante sur son désaccord et rappeler l'accord qu'elles avaient passées. La gérante a accepté de prendre en pension un cheval dont l'éducation est encore à parfaire, donc elle sait qu'il peut poser problème et que ça va prendre plus de temps pour le sortir. Ensuite, à voir si la proprio a été claire sur la façon dont elle travaille le problème avec le cheval...Mais, je pense que ça l'est maintenant

C'est différent de la situation où le proprio arrive avec un cheval non/mal éduqué/dressé et au gérant de faire avec.