Pre : chevaux tardifs?

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Totchikun

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Pre : chevaux tardifs?
Posté le 08/02/2013 à 11h12

Bonjour à tous !
Je suis plus où moins nouvelle sur le forum etant donné que ça fait quelques temps que je lit sans participer^^

J'ai 23 ans et je monte à cheval depuis l'age de 8 ans, j'ai monter en club jusqu'a l'age de 15 ou 16 ans puis suite à un déménagement je n'ai plus jamais retrouvé le plaisir de monter en club, ceux de ma nouvelles regions ne me convenant pas du tout et puis...je penses que j'était un peu lasser de l'ésprit club, je montant en paralléle depuis l'age d'environ 12 ans chez un ami ATE et "éleveur" (il ne fait naitre que des chevaux pour lui) ce qui m'a permis d'apprendre des choses bien différentes du club, et principalement l'indépendance^^ J'ai aussi grace à lui pu aprendre beaucoup sur les jeunes chevaux et je prends un plaisir plus que particulier à monter se genre de chevaux tout nouveau tout modulables^^

donc voila voila, je compte passer le cap de devenir proprietaire d'ici maximum un an.
Je vis actuelement à l'etranger, mon retour en france etant prévus dans quelques mois et voulant de nouveau avoir une vie stable en france avant de me lancer dans cette grande aventure !

Bref desolé pour cette longue présentation mais celà pourra être plus aisé pour que vous puissiez me conseiller.

En imaginant mon future cheval je me suis toujours dit que je le voulais jeune, de pars mon affection pour les jeunes chevaux, pour moi, 4 ans etant l'age idéal !

Je me penche également de plus en plus sur les PRE, lusitanien voir autres chevaux ibériques qui ont l'air de correspondre vraiment à mes attentes. même si je ne desire pas forcement un PP la compétition n'étant pas mon truc et voulant surtout me faire plaisir.

Mon probléme est donc là, au file de mes recherches j'ai vu que les chevaux PRE et Lusitanien etaient 'tardif" que jusqu'a bien 7 ans c'était encore des bébés, j'aurais aimé savoir si cela voulait dire qu'il devenait "stable" vers 7 /8 ans, ou si cela voulait dire que de 4 à 7/8 ans ils réagissaient toujours comme des chevaux de 4 ans?

Je ne sais pas bien si je m'explique bien...ce que je veux dire c'est...es ce que leur debourage commence plus tard? es ce qu'un cheval de 4 ans peut être montable? es ce qu'un 3 ans peut déjà étre prés debouré? ou es ce que c'est juste qu'il reste "un 4 ans" jusqu'a trés tard?

Merci d'avance de vos conseils !

Je ne voudrais pas faire une betise dans mon choix de tranche d'age^^

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Erell29

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Pre : chevaux tardifs?
Posté le 11/02/2013 à 14h03

Kachoo

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Pre : chevaux tardifs?
Posté le 11/02/2013 à 16h14


totchikun a écrit le 08/02/2013 à 11h44:
desolée pour le double poste des réponses se sont ajoutées pendant que je repondais...

Erell29 : merci également de ton point de vue^^ Je ne peux pas en dire grand chose ne connaissant pas assez l sujet pour me prononcer^^

Par contre pour les humains c'est faux, je suis dans le médical et même si la croissance des jeunes filles se termine souvent plus ou moins avec l'aparition des régles, celles des garçons est bien moins réglée (haha...erm pardon) la croissance du petit humain (sauf exeption majeur) peut se terminer à 10 ans comme a 18 ans.


Kachoo : Merci à toi aussi pour ton experience !
Le coté "tardif" est donc principalement dans le developpement physique du cheval, ce qui fait qu'il faut donc respecter sa croissance sur ces quelques années de travail, être plus vigilant et demander un travail moindre que sur un cheval de 5 ans qui aurait sa croissance "terminée"

J'entends souvent revenir le fait que ce sont des chevaux extrêment sensible (ce qui me plais) et que par conséquent le cavalier doit "être à la hauteur" et meriter son cheval. J'avous que ca me fait un peu peur. Je me considére comme une "bonne" cavaliére même si ca ne veut pas dire grand chose, mais je ne suis absoluement pas une experte et je ne peux pas savoir si je "mérite" réelement cest chevaux ou pas...de plus ce sera mon premier cheval et je n'ai vraiment pas envie de part mon inexperience de "casser" ce cheval...J'avous que ca me fait un peu peur...

Je n'ai passer que jusqu'a mon galop 4 en club, et dans ma derniére année de club je montait avec des cavaliers de niveaux 5, d'un coté je trouve que des galops ne veulent pas dire grands chose...et d'un autre je culpabilise un peu de ne pas être un super galop 7...


Le meilleur conseille que je puisse te donner est de rester humble et ouverte d'esprit, ne prend rien pour acquis et quand il te donne un petit peu récompense comme si il t'avait donner la lune..... En plus, tu aller chercher des indications et de l'aide auprès de professionnel...
Bonne chance à toi

Totchikun

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Pre : chevaux tardifs?
Posté le 11/02/2013 à 16h51

merci beaucoup kacho !
J'ai bien l'intension de m'entourer et de ne pas rester seule. J'ai bien l'intention de choisir une pension ou je pourrais avoir l'aide de proffessionels si besoin. Et j'ai un trés bonne ami ATE et "éleveur" qui a un demi siecle d'experience, et à qui je sais que je pourrais demander de l'aide à la moindre question, même si il habite un peu loin.

Je pense que je ne suis pas du genre a tout prendre comme aquis ni à me prendre pour ce que je ne suis pas, je me remet beaucoup en question et d'autant plus avec les chevaux alors je me dis qu'il n'y a pas de raison que ca ne passe pas...enfin j'éspére !!

Merci de vos conseil à tous en tout ca !!

Balak

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Pre : chevaux tardifs?
Posté le 01/04/2013 à 13h05

Bonjour,

Le PRE est souvent tardif sur le plan physique, un vrai débourrage vers 4 ans est l'idéal mais il ne faut pas aller trop vite ensuite et le pousser.

Vers 7 ans il montre vraiment qui il est.

Mental exceptionnel, beaucoup de finesse aussi et donc idéal pour le dressage, le travail ou le loisir.

A mon sens ne convient pas à un cavalier inexpérimenté.

Pour l'achat, attention aux chevaux brillants mais importés et dont le passé et le vécu peuvent être difficiles.

Bref, c'est mon type de cheval préféré ! (le mien à 4 ans)



Jenny44000

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Pre : chevaux tardifs?
Posté le 01/04/2013 à 13h10


balak a écrit le 01/04/2013 à 13h05:
Bonjour,

Le PRE est souvent tardif sur le plan physique, un vrai débourrage vers 4 ans est l'idéal mais il ne faut pas aller trop vite ensuite et le pousser.

Vers 7 ans il montre vraiment qui il est.

Mental exceptionnel, beaucoup de finesse aussi et donc idéal pour le dressage, le travail ou le loisir.

A mon sens ne convient pas à un cavalier inexpérimenté.

Pour l'achat, attention aux chevaux brillants mais importés et dont le passé et le vécu peuvent être difficiles.

Bref, c'est mon type de cheval préféré ! (le mien à 4 ans)





Non mais faut arrêter de dire des bêtises... et lire TOUT le post. Aucun cheval n'est tardif sur le plan squelettique. Donc PRE ou ONC, ou anglo ou je ne sais quoi, la croissance se termine vers 7 ans voire 8 pour certains et point final.

Merci de lire les autres réponses avant

Balak

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Pre : chevaux tardifs?
Posté le 01/04/2013 à 15h25

Euh ...

Je n'ai absolument pas parlé du squelette (effectivement le calendrier est le même ou peu s'en faut) mais de la morphologie apparente du cheval et de ce qu'on peut lui demander.

Le P.R.E est bien un cheval tardif de ce point de vue.





Edité par balak le 01-04-2013 à 15h39



Jenny44000

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Pre : chevaux tardifs?
Posté le 01/04/2013 à 16h40


balak a écrit le 01/04/2013 à 15h25:
Euh ...

Je n'ai absolument pas parlé du squelette (effectivement le calendrier est le même ou peu s'en faut) mais de la morphologie apparente du cheval et de ce qu'on peut lui demander.

Le P.R.E est bien un cheval tardif de ce point de vue.






Certes, mais c'est exactement ce qui a été écrit plus haut dans le post. Donc ça on le sait que musculairement parlant le pre est tardif.

Balak

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Pre : chevaux tardifs?
Posté le 01/04/2013 à 17h39

S'il y a eu redite pour cause de lecture rapide, je m'en excuse donc !

Reste que le fait que le P.R.E puisse être tardif n'enlève rien à ses qualités, bien au contraire. Et qu'il faut en être conscient, en plus d'avoir l'oeil sur la morphologie quand on choisit un poulain ou un jeune cheval.

Et d'expérience, assez souvent, les produits tardifs sont souvent ensuite les plus beaux.








Jenny44000

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Posté le 01/04/2013 à 18h03


balak a écrit le 01/04/2013 à 17h39:
S'il y a eu redite pour cause de lecture rapide, je m'en excuse donc !

Reste que le fait que le P.R.E puisse être tardif n'enlève rien à ses qualités, bien au contraire. Et qu'il faut en être conscient, en plus d'avoir l'oeil sur la morphologie quand on choisit un poulain ou un jeune cheval.

Et d'expérience, assez souvent, les produits tardifs sont souvent ensuite les plus beaux.










Fresnedilla

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Pre : chevaux tardifs?
Posté le 02/04/2013 à 11h51


jenny44000 a écrit le 01/04/2013 à 16h40:
Donc ça on le sait que musculairement parlant le pre est tardif.

Je me permets de ne pas être d'accord avec toi. Mais sans vouloir soulever de polémique.

La source de l'élevage des PRE reste quand même l'Andalousie. L'orographie de toute cette région reste principalement des vallées, monts, colines et énormément de petites pentes que les chevaux montent et descendent dans les élevages durant leur vie de poulinou. Et le tout, très verdoyant.

Donc pendant les 3 premières années (voir 4) qu'ils passent en totale liberté, ils ont de surplus le temps de développer une belle musculature.

Je ne généralise pas au petit éleveur qui fait naitre 2 poulains par an, mais aux moyens élevages qui ont quand même des terrains de quelques centaines d'hectares.

Je repose une question qui me chiffonne: pourquoi l'aspect des PRE est si différent entre les chvx Français et les chvx Espagnols?

Balak

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Pre : chevaux tardifs?
Posté le 02/04/2013 à 18h42


fresnedilla a écrit le 02/04/2013 à 11h51:

Je repose une question qui me chiffonne: pourquoi l'aspect des PRE est si différent entre les chvx Français et les chvx Espagnols?


Très bonne question mais pas évidente.

SANS VOULOIR OUVRIR DE POLEMIQUE,
Je suggère :

1) Climat et mode d'alimentation,
2) Différence de relief et de conditions de vie,
3) Chevaux montés souvent trop tôt en France,
4) Une approche sensiblement différente en terme d'équitation et de travail (...)
5) Les choix de certains éleveurs en France pour faire de la taille et du coupé sport (...)

Avant le P.R.E officiel nous avions l'Andalou, race qui s'est forgée au contact des taureaux et sur les champs de bataille bien avant les carrés de dressage et les concours sportifs.

Et si tu as 500 hectares de pâtures avec un relief diversifié, ce n'est pas les mêmes conditions de croissance que si tu as 20 hectares de prairie plate ...

Mais on a aussi quelques bons éleveurs plus modestes qui choisissent avec soin leurs origines et font de beaux produits.

Heureusement ... car si je compare mon P.R.E né en France avec des produits de même lignée nés en Espagne, à âge égal, c'est très proche.
Si je le compare avec d'autres lignées, c'est différent.






Edité par balak le 02-04-2013 à 19h10



Fresnedilla

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Pre : chevaux tardifs?
Posté le 03/04/2013 à 17h42


balak a écrit le 02/04/2013 à 18h42:
1) Climat et mode d'alimentation,
Je dirais surtout l'alimentation, je trouve les PRE français gringalets à 90% des cas. Un PRE se doit d'être bien "rond" par son poids et sa musculature.

2) Différence de relief et de conditions de vie,

3) Chevaux montés souvent trop tôt en France,
Oh que oui! Monter un PRE de 3 ans c'est inconscient.

4) Une approche sensiblement différente en terme d'équitation et de travail (...)
Une différence totale de monte, de travail quelqu'il soit.

5) Les choix de certains éleveurs en France pour faire de la taille et du coupé sport (...)
Ça c'est en train de changer, aux derniers SICAB les 170 ne faisaient plus du tout fureur. Ils parlent même de redescendre les tailles maximums de quelques centimetres



Balak

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Pre : chevaux tardifs?
Posté le 04/04/2013 à 18h13

Bonne nouvelle que cette descente des tailles car à force de fabriquer vers le haut on va obtenir des chevaux de porcelaine bien éloignés de la richesse du P.R.E d'origine.

De la rondeur certes mais aussi une grande finesse des courbes et un port dont l'élégance est plus subtile qu'une grosse encolure et un simple brillant sportif.

Pour le reste, évidemment, je ne peux qu'être d'accord.







Edité par balak le 04-04-2013 à 18h23



Barquero

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Posté le 05/04/2013 à 09h57

Pour ma part débourage à 3 ans. puis remis en liberté jusqu'à ces 4 ans. Le temps qu'il forcisse. 4 à 6 ans travail tranquille. 6 à 7 travaille sur une bonne basse école. Dés 7/8 ans travaille de la haute école.
Le travail au sol peut lui commencer très tot dans sa vie de poulain. Il faut juste tenir compte de sa croissance et son mental.

Balak

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Posté le 05/04/2013 à 17h38

Je préfère attendre autour de 4 ans pour monter - avec mesure - mais sinon c'est tout à fait raisonnable, en effet, comme calendrier. Et de 4 à 6, travail léger pour moi aussi et régulier.

Prendre son temps, ce n'est pas du temps de perdu, au contraire.



Edité par balak le 05-04-2013 à 17h41



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