Quelle association pour choisir son réformé?

itaku a écrit le 20/03/2013 à 23h12: J'ai eu peur, j'ai cru que c'était pour moi, je comprenais pas XD Je suppose que tu es dans le monde des courses ? Même si j'aime pas, je peux que confirmer sur certains points. Si je me base sur mon expérience, beaucoup des trotteurs passé par l'asso que je soutiens viennent directement de l'entrainement et ce sont le plus souvent les entraineurs qui se cassent les fesses pour trouver d'autres solutions que le marchands (je dis pas que les éleveur s'en foutent hein >< comme partout, y a des bons et des moins bons...). D'ailleurs, j'aurais bien aimé que ma trotteuse passe entre les mains d'un entraineur consciencieux ... Comme j'ai pu en rencontrer et faut avouer que quand on en rencontre des comme ça, ça fait réfléchir ...

Oui j'ai vu que tu avais posté pendant que j'écrivais et que du coup on pouvait penser que c'est à toi que je répondais!

Oui j'élève des trotteurs, j'y suis venue "par alliance" (en épousant mon chéri, j'ai épousé aussi son élevage de trotteurs). On a aussi des poneys et des chevaux de selle.
On se fait un point d'honneur à toujours trouver une réforme digne pour les poulains qu'on a fait naitre. On garde nos vieilles poulinières au champ pour leur retraite. Bref, on se considère comme des éleveurs "normaux" en fait! Et c'est vrai que c'est franchement pénible de lire partout que dans le milieu des courses on n'aime pas les chevaux, il y a que l'argent qui compte, etc etc... Franchement, si on faisait ça que pour l'argent et si on n'aimait pas les chevaux, ça fait longtemps qu'on aurait changé de métier!!!!

Ben oui, mais en même temps, tout le monde dans le monde des courses n'est pas comme vous... Comme partout, le mauvais fait de l'ombre au bon.
Et puis, y a aussi toutes les polémique autour de l'équipement, surtout maintenant que l'éthologie et l'équitation naturelle sont très (trop ?) à la mode ...

Je connais pas bien ce monde et je juge que sur ce que je peux voir. A savoir beaucoup, beaucoup beaucoup de réformé chez des marchands de chevaux et souvent destinés à la viande et des équipements parfois très dure pour ceux qui court.

Y a toute une polémique derrière, je veux pas lancer la dedans, j'aime pas les embouchure dure que se soit en course, trot, galop ... club, dressage... Tout confondu ^^

Mais je dois avouer que les quelques éleveurs que j'ai rencontré m'ont tous semblé passionné et préoccupés par le sort de leur chevaux... Toute une contradiction avec la réalité du "marché", si je peux parler comme ça ...

Ah la la la la... c'est bien là le problème: le décalage entre la réalité "de l'intérieur" et l'image véhiculée "à l'extérieur"!
Oeuvrons tous (toutes?) ensembles pour améliorer les connaissances et les "ponts" entre ces deux milieux qui ne sont pas si éloignés que ça!

jamin a écrit le 20/03/2013 à 23h06: Excuse moi, mais tes propos n'étaient quand même pas très sympas envers les entraineurs... Je dis qu'ils ne le font pas parce qu'ils n'ont pas les moyens de le faire, alors que toi tu donnes l'impression de dire qu'ils ne le font pas parce qu'ils n'en ont rien à foutre. C'est une sacrée nuance. Hé puis, tu te contredis un peu: dans un message tu dis qu'il y a plein de clients qui "se jettent " sur les réformés, et dans un autre message tu dis que c'est pas facile de trouver des clients... Il faudrait savoir... Et quand tu dis que quand on propose un réformé à 1000€, on "se fout de ta gueule"... As-tu déjà réfléchi à combien coûte un cheval, l'entretenir jusqu'à ses 3 ans? Le risque quand on vend un cheval à 600€, c'est que l'acheteur le revende la boucherie derrière (ou à un marchand qui va jurer qu'il le revendra pour le loisir...), donc quand on vend à 1000€, c'est aussi pour s'assurer de l'avenir du cheval.

Faut arreter de lire comme ca te convient c'est tout.
Yen a qu'en ont rien a foutre
Yen a qui n'ont pas le temps ni le moyen de le faire
Yen a qui le font
Et oui les reformés prix boucherie, en bon etat, jeune, ca part vite. Mais 2-3 mois pour moi c'est court, sauf que la plupart des entraineurs ne peuvent pas se permettre ce genre de delai, et rien que d'avoir le doute sur quand il vont pouvoir se separer du cheval, ca les refroidits.
J'ai jamais dit qu'il etait difficile de trouver des acheteurs, juste que ca prend un certains temps. (qui pour moi est courts, mais souvent trop long et incertain pour les entraineurs)

Y'en a des trés bien, et d'autres moins, c'est comme partout, je ne faisait pas une generalité, j'expliquais simplement pourquoi certains ne le faisait pas !
Faut pas se sentir visé pour autant.

Personnellement, j'ai payé ma jument 1100€ à SQP, que SQP à payé 300€ à l'élevage.
Jument sortie "brut" de l'entrainement, aucun frais réalisé dessus, arrivée en bout de ferrure (un des fers tenait presque plus).

1100-300 = 800€ de bénéfice (bon ok pardon, faut les nourrir les bestiaux, elle est resté une semaine chez SQP!).

Le calcul est vite fait. Qu'est ce que j'ai payé? De jolies photos, avec une jolie description et une jument qui ne risquait absolument pas la boucherie (contrairement à ce que je croyais à l'époque, il y avait comme une certaine ambiguité).

Donc des vraies asso qui sauvent les loulous, il en faut, quitte à payer le cheval un peu plus cher que ce qu'il aurait couté au cul du camion, car il faut faire tourner l'asso évidemment, qu'elle puisse sauver d'autres loulous, nourrir ses chevaux, je suis daccord ect.
Des marchands il en faut aussi, payer un réformé plus cher, certes, mais avec un réel travail effectué dessus, c'est bien utile.

En revanche payer au marchand un cheval sorti brut de l'entrainement, le prix d'un cheval retravaillé, bin non merci quoi.

Malheureusement, quand on achète un cheval on est souvent aveuglé par la naiveté de la joie de l'achat, on a pas souvent toutes les cartes en main, perso je sortais de club, je montais une fois par semaine, je n'avais aucune idée de ce que c'était vraiment "acheter un cheval" je savais même pas ce qu'était une visite d'achat. Si si je l'avoue. Je ne savais pas non plus ce qu'était acheter un jeune cheval.
Et ce n'est pas les marchands qui m'ont aidé. malheureusement ils savent bien que la plupart des acheteurs ont cette "naïveté" (heureusement pas tous!).

De belles photos, une belle description, de beaux témoignages, ça suffit.

Quand on tombe sur un bon et gentil cheval, ça va, en revanche, quand on se retrouve avec un cheval boiteux, ou pas adapté à son niveau, bin on redescend vite sur terre.

Malheureusement si tout le monde s'y connaissait suffisamment, ces marchands n'existeraient pas.

Du coup, ça fait jamais de mal de mettre les gens en garde.

Alors que ma démarche a été tout autre.

Je me suis arrêtée chez l’entraîneur et lui ai demandé s'il n'avait pas de réforme.

Il m'a montré mon cheval, ce fut un coup de coeur énorme.

Il aurait coûté 2000 euros non montable, je l'aurais payé ce prix la. Aujourd'hui, je le vendrais pas 10000 euros mon tocard même si on me le proposait...

J'ai contacté le propriétaire qui ne savait pas du tout qu'il vendait un cheval.

Je pense qu'il avait été prévu direct pour le camion et que la bonne poire c'est pointée..

Depuis je vois qu'il en vend quelques uns direct sur leboncoin.

Tout ça pour dire que les assos et les entreprises vont chercher le client (y a les mises en relation mais certaines fois ils ont déjà acheté le cheval avec leur denier et surement pas au prix de la viande, c'est un bon marché pour les marchands et autres engraisseurs) alors que la, c'est moi qui est pris l'initiative.

Un particulier c'est mieux parce que les assos le cheval t'appartient qu'au bout d'un moment ...et tu as régulièrement des visites!

valymd a écrit le 26/03/2013 à 20h33: Un particulier c'est mieux parce que les assos le cheval t'appartient qu'au bout d'un moment ...et tu as régulièrement des visites!

Y a pas toujours des visites.

valymd a écrit le 26/03/2013 à 20h33: Un particulier c'est mieux parce que les assos le cheval t'appartient qu'au bout d'un moment ...et tu as régulièrement des visites!

Ca dépend des asso pour commencer et je vois pas en quoi le fait qu'une asso se préoccupe du bon placement d'un cheval qu'elle à sauvé soit un problème.

Vous vous mettez jamais à leur place hein ?
Encore une fois, sauver un cheval, pour les bénévoles qui s'y emploient, c'est long, c'est difficile, c'est de l'investissement et de l’inquiétude, parce qu'ils sont conscient que c'est d'une vie dont il est question et c'est à eux de ne pas se louper pour que cette vie là soit choyée comme il se doit.

Avant de critiquer, bon sang, renseignez vous, ou faite au moins l'effort de vous mettre dans la peau de ceux qui font se genre de boulot... bénévolement !

Mmmmm.....quand on voit que des poneys maltraités sont replaces en club a la rame par des assoc ayant pignon sur rue....Et n'ont pas de suivi

je n'ai pas lu toute la polémique vous m’excuserez hein ^^
La mienne vient d'un revendeur, alain et claudine Laine qui sont dans le 14.
l’inconvénient que je peux en retirer avec le temps: c'est un revendeur ou les chevaux partent assez vite et du coup ayant craqué sur Vocatine je n'ai pas vraiment pris le temps de la reflexion ^^ ni visite d'achat.
Bon pour l'instant pas de souci et un prix plus que raisonnable.
et je ne regrette vraiment pas mon choix :)

J'ai lu tout ce post passionnant... Et le débat est passionné

L'idée du forum c'est de confronter les idées et je trouve ça chouette que tout le monde puisse échanger et retrouver dans un même post les avis de proprios, éleveurs etc. J'aimerai bien la vision d'une des assoc en question...

En revanche attention aux jugements un peu "à l'emporte pièce" type "j'ai connu quelqu'un..." car les histoires sont vite déformées et interprétées. Je ne dis pas que les infos sont fausses mais parlons de ce qui nous arrive / touche directement non ?

krovo a écrit le 28/03/2013 à 13h44: je n'ai pas lu toute la polémique vous m’excuserez hein ^^ La mienne vient d'un revendeur, alain et claudine Laine qui sont dans le 14. l’inconvénient que je peux en retirer avec le temps: c'est un revendeur ou les chevaux partent assez vite et du coup ayant craqué sur Vocatine je n'ai pas vraiment pris le temps de la reflexion ^^ ni visite d'achat. Bon pour l'instant pas de souci et un prix plus que raisonnable. et je ne regrette vraiment pas mon choix :)

J'ai moi aussi acheté mon cheval chez Alain et Claudine Lainé. Je ne vais pas faire de pub à ces marchands plus qu'à d'autres car sans doute comme partout il y a les bonnes et les mauvaises expériences. Eux ont accepté toutes mes exigences décrites plus bas.
Mais dans tous les cas pour l'achat d'un réformé, il y a 2 solutions qui ont déja été évoquées :
- soit on fait du sauvetage pur et dans ce cas le prix et l'état du cheval à un instant T ne doivent pas être un critère, tout comme les objectifs ne doivent pas non plus être les mêmes
- soit on cherche un cheval pour le loisir, et il n'y a pas de mal à se tourner vers les réformés, par contre il faut se donner les moyens.
Mon cheval je l'ai acheté pour faire du loisir, si il en a les capacités pourquoi pas un peu de concours, mais par contre j'ai assuré mes arrières. Déja j'ai pas hésité à me déplacer pour voir le cheval (j'habite en gironde, le cheval était en normandie, et c'était pas le premier que je voyais), je l'ai manipulé en main, je l'ai fait évoluer en liberté, pour voir son comportement. Et j'ai fait une visite véto complète avec un véto de mon choix. Et je me suis faite encadrer par une amie, même si elle n'est pas une professionnelle mais "juste" une amatrice très éclairée, ça permet de rester objective et de ne pas se laisser attendrir par le premier cheval qu'on voit et qui ne correspond pas forcément à ce que l'on recherche.
Aujourd'hui je ne regrette pas mon achat, mais aussi parce que j'ai tout mis en oeuvre pour ne pas le regretter. J'ai mis plus d'un an à trouver ce que je cherchais.
Alors il n'y a pas de bonnes ou de mauvaises "adresses", chacun à des témoignages bons et mauvais à partager.
Mais pour moi la base quand on cherche un réformé pour le loisir c'est de faire une visite véto. Si l'asso ou le marchand refuse, il faut passer son chemin. Quand il s'agit de sauvetage pur, les critères sont différents.
Si c'était à refaire (et ça le sera peut être un jour pour le chéri on sait jamais!!!), je n'irais pas plus chez lainé que chez quelqu'un d'autre à partir du moment où le marchand/l'asso accepte les visites vétos et le fait de manipuler le cheval (sans forcément le monter, certains sont trop jeunes ou pas en état).
Bref si on veut un cheval de loisir on n'achète pas sur photo et la démarche est complètement différente d'un sauvetage pur!

coucou
le miens vient de sauve qui peut etje suis très contente je l'ai acheté à 2 ans et je viens juste de le débourrer j'ai fais visite veto osthéo dentiste à son arrivée chez moi et tt est ok

c'est un gentil loulou et il est comme on me l'avait decrit je l'ai acheter sans le voir juste sur photo et je n'ai pas eu de mauvaises surprises
l'assoc est ds le nord et moi dans le sud dc pas possible d'aller voir

et meme le transporteur etait bien n'hesite pas si tu veux plus d'infos

Je ne suis pas une association, mais je dois me renseigner, cela fait plusieurs fois que l'on me demande si je veux pas un cheval réformé des courses, un entraineur apparement souhaite en placer,je me renseigne et vous tiens au courant.
Ce n'est que du benevolat, voir un peu ces chevaux, s'ils sont montables. Mais je passerai pas les renseignements aux associations, chacun son but , le mien est sans aides financières.