Ça/sa, saurais/serais

tibug a écrit le 17/03/2013 à 13h53: Ca à la limite, pour moi c'est juste des fautes d'orthographe (et un manque de mémoire aussi, quand tu passes ton temps sur CA COMMENT t'as jamais imprimé qu'on écrivait trot et pas trop,ou même qu'on disait un "trotteur" et pas un "troppeur") mais ça me fait moins "flipper". Certaines sont même marrantes, comme "A quoi sert un mort double brisure" ("c'est plus facile à faire tenir dans un petit cercueil", j'avais répondu).

alors là j'adore !!!!

A mon avis, le problème c'est moins la dictée que les cours de grammaire. Quand j'étais gams, on avait des cours "d'analyse grammaticale" en primaire, où fallait souligner en bleu le sujet, en rouge le verbe, en vert le complément, et dire quel complément c'était, et détailler les propositions principales et les relatives, les adverbes, les conjonctions de coordination ou de subordination, etc...
Ma soeur déjà, à peine 5 ans de moins que moi, n'a jamais fait ça de façon aussi détaillée, et sortie du COD elle a un peu de mal. Les conjugaisons, les règles de grammaire, les auxiliaires, et le participe passé qui s'accorde avec le COD quand il est placé devant etc.. Tu savais ce que ça voulait dire "deuxième personne du singulier", un verbe transitif, etc. Et alors maintenant tu parles à un ado de complément d'objet indirect il voit pas trop ce que tu racontes.
L'orthographe pour moi c'est juste de la mémoire, mais ces trucs-là, si tu ne les sais pas, il te manque pas mal d'outils indispensables pour écrire correctement. Et aussi d'outils pour analyser un discours : après tout, ce genre de question, c'était déjà des questions qu'on se posait devant une phrase, même si elles n'étaient que grammaticales. Pour moi ne pas apprendre aux gamins à se les poser, c'est un peu leur apprendre à ne jamais se poser de questions, grammaticales OU autres, sur un discours.

Après c'est comme tout, il ne faut pas mettre tous les jeunes dans le même sac...
Certains savent qu'ils font des fautes, mais ne vont pas chercher à se corriger. Quand tu leur fais remarquer une faute, ils vont te dire: et alors, c'est pareil, tu m'as compris.
Et c'est ça que je trouve dommage, car d'accord, tout le monde peut faire des fautes, mais au moins essayer de les corriger c'est déjà bien.

sab29000 a écrit le 17/03/2013 à 16h13: Après c'est comme tout, il ne faut pas mettre tous les jeunes dans le même sac... Certains savent qu'ils font des fautes, mais ne vont pas chercher à se corriger. Quand tu leur fais remarquer une faute, ils vont te dire: et alors, c'est pareil, tu m'as compris. Et c'est ça que je trouve dommage, car d'accord, tout le monde peut faire des fautes, mais au moins essayer de les corriger c'est déjà bien.

Le pire, ce sont les personnes qui écrivent à la fin du sujet "pardon pour les fautes", quand je lis cette phrase, c'est tout simplement de la fainéantise. Elles savent pertinemment qu'il y a des fautes mais elles ne prennent pas le temps de corriger, si ça, ce n'est pas du foutage de tronche.

alphea a écrit le 17/03/2013 à 16h18: Le pire, ce sont les personnes qui écrivent à la fin du sujet "pardon pour les fautes", quand je lis cette phrase, c'est tout simplement de la fainéantise. Elles savent pertinemment qu'il y a des fautes mais elles ne prennent pas le temps de corriger, si ça, ce n'est pas du foutage de tronche.

+1000, je te vénère !

minititou a écrit le 17/03/2013 à 15h20: Ah bon elle avait dit ça... Et alors ? Si un jeune dit qu'il veut tuer ses parents, tous les jeunes veulent tuer leur parents, c'est ça Et puis à votre époque il n'y avait que des anges Les enfants aimaient travailler et bosser dur =) Ils connaissaient tout par coeur, c'était leur but principal dans la vie. .... On ne me fera pas gober ça... Et puis c'est toujours la faute des "jeunes"... Tu ne voudrais pas créer un post des haineux des jeunes ? Tout le monde pourrait se défouler, youpi ! Le rapport avec les caissières ?

Bon alors déjà, tu ne déformes pas mes paroles, s'il te plait. Je n'ai rien contre les jeunes donc je ne vois pas pourquoi j'irai créer un post pour les haineux des jeunes. Haineuse des vieux toi-même.
Après, il ne faut pas se voiler la face mais en général, ceux qui écrivent le plus mal sur ce forum(pour ne citer que celui-là) sont souvent les jeunes. ATTENTION, je ne dis pas tous et heureusement.
Ma génération est plus inculte que celle de mes parents et les générations suivantes le sont encore plus et ça, je ne l'invente pas, c'est une réalité. Un exemple et cette fois, ce n'est pas une caissière(je n'ai absolument rien contre les caissières non plus d'ailleurs), c'était une candidate de la Starac ou une émission de genre, qui ne connaissait pas les Beattles, mdr. Bon, ce n'est pas grave en soi mais bon, ça donne un exemple de la culture de cette fille.
Quand j'ai fait ma formation, il y a 6 ans, j'étais la plus âgée et bon nombre de mes collègues de formation pensait que Niort se trouvait dans le Nord alors que c'est dans le 79, Les Deux-Sèvres. Autre manque de culture, donc.
Une fois, une jeune d'une vingtaine d'années s'étonnait que l'on dise toujours "le dauphin du roi", elle me dit "mais je ne comprends pas pourquoi on dit ça, un dauphin c'est un poisson". Donc déjà, un dauphin, ce n'est pas un poisson mais un mammifère et ensuite, quand on dit le dauphin, on parle du deuxième dans le règne. Autre manque de culture, donc.
Bon après, je ne dis pas, j'ai aussi un manque de culture parfois et je fais aussi des fautes d'orthographe par inattention.
Après, il y a aussi des gens plus âgés que moi qui ont des lacunes mais moins que les jeunes, je trouve.

mohilando a écrit le 17/03/2013 à 15h21: y'a t'il des caissières sur ca? et des jeunes de maintenant? ce qui me gêne c'est le mot inculture et comme exemple les jeunes de maintenant et les caissières.... hélas, on trouve parfois l' inculture là ou on ne pensait pas, et parfois dans certains propos!

Attention, n'interprète pas mal mes paroles, je n'ai rien contre les caissières, je ne les trouve pas stupides ou incultes mais il se trouve que oui, je me suis adressée à 2 caissières différentes et voilà. Elles auraient tout aussi bien pu être ingénieures mais bon, flûte quoi, des mots simples de la langue française, elles ne connaissent pas. Si ce n'est pas de l'inculture, c'est bien imité quand même.
Sache que j'ai un profond respect pour les caissières qui ne font pas un métier facile du tout.
Et pour répondre à ta question, oui, il y a des caissières sur CA.

tibug a écrit le 17/03/2013 à 16h01: A mon avis, le problème c'est moins la dictée que les cours de grammaire. Quand j'étais gams, on avait des cours "d'analyse grammaticale" en primaire, où fallait souligner en bleu le sujet, en rouge le verbe, en vert le complément, et dire quel complément c'était, et détailler les propositions principales et les relatives, les adverbes, les conjonctions de coordination ou de subordination, etc... Ma soeur déjà, à peine 5 ans de moins que moi, n'a jamais fait ça de façon aussi détaillée, et sortie du COD elle a un peu de mal. Les conjugaisons, les règles de grammaire, les auxiliaires, et le participe passé qui s'accorde avec le COD quand il est placé devant etc.. Tu savais ce que ça voulait dire "deuxième personne du singulier", un verbe transitif, etc. Et alors maintenant tu parles à un ado de complément d'objet indirect il voit pas trop ce que tu racontes. L'orthographe pour moi c'est juste de la mémoire, mais ces trucs-là, si tu ne les sais pas, il te manque pas mal d'outils indispensables pour écrire correctement. Et aussi d'outils pour analyser un discours : après tout, ce genre de question, c'était déjà des questions qu'on se posait devant une phrase, même si elles n'étaient que grammaticales. Pour moi ne pas apprendre aux gamins à se les poser, c'est un peu leur apprendre à ne jamais se poser de questions, grammaticales OU autres, sur un discours.

Tellement bien dit, et tellement vrai ! Tibug, je te tire ma révérence ! Vraiment :

badmonster a écrit le 17/03/2013 à 15h44: Blâmer le système scolaire, oui, mais aussi les parents qui ne font pas faire les devoirs sérieusement aux enfants. Effectivement, de moins en moins de dictées, et c'est bien dommage. Parler et écrire correctement le français, c'est quand même la base ! Il n'y a qu'à voir l'évolution de la difficulté de la dictée au brevet... Il y a 2, 3ans, les profs avaient pour consigne d'écrire au tableau le mot le plus compliqué, c'est à dire "colimaçon" ... Le vrai problème, c'est que les jeunes ( je parle comme une petite vieille dis donc ! ) ne lisent plus. Ils passent leur temps sur facebook et compagnie, ou à regarder des émissions de télé réalité légèrement stupides. Je ne sais pas, moi, en sortant de cours en 6ème, je regardais " C'est pas sorcier ", pas " Les anges de la télé réalité "...

Alalalala, que des généralités !

Ça devient vexant ! Pas tous les "jeunes" passent tout leur temps sur FB, Twitter ou autre ... !

Ok, tu regardais C'est pas sorcier, ça te fais quoi qu'une autre personne regarde "Les anges de la télé réalité" ? Je trouve ça tout aussi débile, mais c'est pas mon problème, ils veulent regarder bah ok .

Par avance, désolée à toutes les réceptionnistes d'hôtels, mais en lisant les dernières réponses, ça m'a fait repenser à une histoire :

Il y a quelques semaines, j'étais à l'inauguration d'un palace, quand soudain, dans le hall de réception de l'hôtel, j'ai vu une vidéo sur laquelle il était écrit : "Toute l'équipe vous souhaitent un agréable séjour".

Ma bonté m'a perdue, et je suis allée voir la réceptionniste, pour l'informer de l'énorme faute sur le spot vidéo, de manière à ce qu'elle arrête de le diffuser, car je trouvais que ça la foutait vraiment mal devant les élus, les "VIP" et les clients...

Mais elle m'a sorti : "Mais non, il n'y a pas de faute, puisque l'équipe souhaite un agréable séjour à plusieurs personnes" ................................................ Si vous le dites alors !

ambrosio123 a écrit le 17/03/2013 à 16h54: Alalalala, que des généralités ! Ça devient vexant ! Pas tous les "jeunes" passent tout leur temps sur FB, Twitter ou autre ... ! Ok, tu regardais C'est pas sorcier, ça te fais quoi qu'une autre personne regarde "Les anges de la télé réalité" ? Je trouve ça tout aussi débile, mais c'est pas mon problème, ils veulent regarder bah ok .

Je passe mon temps connectée à mon smartphone, pour connaitres les palpitantes actualités de Facebook, et je regarde "Les Ch'tis à Las Vegas" ... mais je ne pense pas pour autant faire de fautes :p !!
Par contre, je trouve l'analyse de "tibug" très juste.

ambrosio123 a écrit le 17/03/2013 à 16h54: Alalalala, que des généralités ! Ça devient vexant ! Pas tous les "jeunes" passent tout leur temps sur FB, Twitter ou autre ... ! Ok, tu regardais C'est pas sorcier, ça te fais quoi qu'une autre personne regarde "Les anges de la télé réalité" ? Je trouve ça tout aussi débile, mais c'est pas mon problème, ils veulent regarder bah ok .

Je pense qu'elle n'a rien voulu dire de méchant, mais j'avoue que ce qu'elle a dit, c'est quand même le cas pour la plupart des jeunes, on va pas se leurrer.
Elle a dit -je suppose- qu'elle regardait "C'est pas sorcier", pour montrer quand même l'évolution des générations, parce que oui, entre "c'est pas sorcier" et "les anges de la télé réalité", c'est d'un niveau différent tout de même.

alphea a écrit le 17/03/2013 à 16h18: Le pire, ce sont les personnes qui écrivent à la fin du sujet "pardon pour les fautes", quand je lis cette phrase, c'est tout simplement de la fainéantise. Elles savent pertinemment qu'il y a des fautes mais elles ne prennent pas le temps de corriger, si ça, ce n'est pas du foutage de tronche.

C'est exactement ça! Alors que se corriger soi-même c'est le meilleur moyen de ne plus faire de fautes! Je ne sais pas comment font ces gens là, parce que l'orthographe et la grammaire sont quand même importants dans la vie. Si un employeur reçoit une lettre de motivation avec des fautes, pas sûr du tout qu'il reprenne contact avec toi! Et pareil, si un jour dans ton travail tu es amené à rédiger un rapport, un courrier etc, ça ne le fait pas trop quoi...

mamsellegus2 a écrit le 17/03/2013 à 17h01: Je pense qu'elle n'a rien voulu dire de méchant, mais j'avoue que ce qu'elle a dit, c'est quand même le cas pour la plupart des jeunes, on va pas se leurrer. Elle a dit -je suppose- qu'elle regardait "C'est pas sorcier", pour montrer quand même l'évolution des générations, parce que oui, entre "c'est pas sorcier" et "les anges de la télé réalité", c'est d'un niveau différent tout de même.

Oui, il y a une grande marge, mais faut arrêter !

Pas tous sont comme ça !

Breff ! Ce post sert à rien, apars voir des phrases drôles de fautes

ambrosio123 a écrit le 17/03/2013 à 17h05: Oui, il y a une grande marge, mais faut arrêter ! Pas tous sont comme ça ! Breff ! Ce post sert à rien, apars voir des phrases drôles de fautes

Chacun son point de vue, mais rien que dans mon collège, une grande majorité des élèves est comme sa.