"zone interdite" sur l'école

tinangebleu a écrit le 25/03/2013 à 07h09: On devrait couper les allocations familiales aux parents démissionnaires point barre! J'ai 3 enfants et pas un seul ne se fait remarquer par son insolence, manque de respect, violence ou je ne sais quoi

je suis bien d'accord j'ai quatre enfants du primaire au lycée et a ime pour une de mes filles et aucun n'est insolents ou capricieux

Quand j'étais en seconde (presque 10 ans!) je me suis faites harceler par des ados de ma classe, je n'avais pas assez de poitrine à leur gout... (le prétexte en gros), du coup ils m'insultaient verbalement, ils me poussaient dans les escaliers, un jour j'ai franchement craqué et je suis allée voir ma prof de maths et ma prof de français pour leur dire (vu que ma mère croyait que je fabulais) et ça c’est fini au conseil de discipline... Ils n'ont pas été renvoyés mais ça les a carrément remis à leur place et les professeurs dont mon professeur principal (qui n'a pas aimé que je n'aille pas vers lui mais il se moquait de moi en classe aussi...) ont fait un sacré speech à toute la classe et ça ne s'est plus reproduit durant mes autres années au lycée mais j'avais une professeur de français très autoritaire qui savait remettre tout le monde à sa place. On est restée très proches mes autres années de lycée.
Franchement j'ai eu de la chance parce que ça a été un enfer à vivre.

odamy a écrit le 25/03/2013 à 10h44: Quand j'étais en seconde (presque 10 ans!) je me suis faites harceler par des ados de ma classe, je n'avais pas assez de poitrine à leur gout... (le prétexte en gros), du coup ils m'insultaient verbalement, ils me poussaient dans les escaliers, un jour j'ai franchement craqué et je suis allée voir ma prof de maths et ma prof de français pour leur dire (vu que ma mère croyait que je fabulais) et ça c’est fini au conseil de discipline... Ils n'ont pas été renvoyés mais ça les a carrément remis à leur place et les professeurs dont mon professeur principal (qui n'a pas aimé que je n'aille pas vers lui mais il se moquait de moi en classe aussi...) ont fait un sacré speech à toute la classe et ça ne s'est plus reproduit durant mes autres années au lycée mais j'avais une professeur de français très autoritaire qui savait remettre tout le monde à sa place. On est restée très proches mes autres années de lycée. Franchement j'ai eu de la chance parce que ça a été un enfer à vivre.

Si seulement tous les profs pouvaient faire ça sans se faire taper dessus après ça calmerait grandement les soucis à l'école, par totalement mais ça serait déjà beaucoup...

bichok a écrit le 25/03/2013 à 10h50: Si seulement tous les profs pouvaient faire ça sans se faire taper dessus après ça calmerait grandement les soucis à l'école, par totalement mais ça serait déjà beaucoup...

Mes profs étaient imposants d'ailleurs, en classe, il n'y avait pas de bavardages.
Mais c'était il y a dix ans, donc la génération a tourné et la plupart de mes profs sont partis en retraite aussi.

odamy a écrit le 25/03/2013 à 10h55: Mes profs étaient imposants d'ailleurs, en classe, il n'y avait pas de bavardages. Mais c'était il y a dix ans, donc la génération a tourné et la plupart de mes profs sont partis en retraite aussi.

J'ai eu à peu près de tout comme profs: des sévères, des cools, des sympas, mais aussi ceux qui ne savent pas s'imposer. Une fois c'était tellement le bordel, la prof était dépassée par les élèves, que ce sont certains élèves qui ont calmés les autres. J'ai surtout vu un irrespect grandissant des élèves (pas tous!!!) envers les profs et donc qu'il ne craignent pas...
Les profs qui arrivent à tenir une classe totalement silencieuse c'est toujours impressionnant .

Nouvelle génération d'élève, nouvelle génération de parents (!) et nouvelle génération de prof.
Mélangez les 3 et on obtient un mélange explosif

Je viens de regarder l'emission en replay.

Personnelement j'ai pas mal souffert a l'ecole.

J'ai d'abord habité en France, en region parisienne, ma mere nous avait mis en ecole privée pour qu'on soit tranquille.

A 6 ans on a demenagé en Hollande, systeme proche de la Finlande, (voir le reportage), c'etait une ecole europeene, donc les classes etait faite suivant les nationalités, on pourrait se dire que ca doit se taper dessus suivant les pays. Pas du tout, en recreation tout le monde se melanger, jai eu des copains americains, italiens, ect... On avait des cours de cuisine et beaucoup d'activité extra scolaire proposés tous melangés. C'etait genial.

A 8 ans on a etait ensuite en Suisse alemanique. La j'ai subit le harcelement non pas des eleves, mais de la prof ! Elle me gardait des heures en colles pour que je finissent mes exercices de grammaire allemande... J'etait le vilain petit canard, niveau eleve ca pouvait aller, j'etait juste isolé.

Retour en France en 6eme. Je me suis faite lyncher, on m'avait donner des noms plus que ridicules, on m'isolé, me harcelé, tout ca parce que je venais d'ailleurs, que j'avais habité a l'etranger 4 ans. C'etait du racisme, alors que j'etait francaise !!! Une copine est allée tout raconter a un de mes prof, ils ont rien fait au niveau du college, ils ont juste appeller ma mere et lui ont dit de me coller chez un psy (ce qu'elle n'as pas fait). Mais en gros c'etait comme me dire que c'etait de ma faute ! Sympa !

Arrivée au lycée je me suis fondu dans la masse en ne disant trop rien, et c'est passé tout seul, j'ai pas eu de soucis particuliers en tout cas au lycée.

A l'exterieur c'etait autre chose, aprés quelques histoire avec une bande d'amis, j'ai eu le droit aux insultes, menaces de mort, on m'a meme tabassé a une soirée, la mere d'une des nana s'en ai meler... pour en rajouter une couche et me menacer a son tour ! J'ai hesité a aller porter plainte, mais j'avais la trouille, j'ai fait semblant de le faire, leurs ai dit que j'avais deposé plainte au commisariat, et j'ai plus eu de nouvelles.

Pour moi le systeme francais de l'education est a revoir, les profs ne sont pas formés a gerer ce genre de situations, comment voulait vous qu'il s'en sorte avec des ados determinés et ancré dans la violence ?
Les parents, faut serieusement faire quelque chose, la mere qui banalise le fait que sa gamine soit virer pour harcelement... C'est tellement courant...
Et enfin, il faut en tant que parents de harcelés, ne pas hesité a intervenir, surveillés portable et facebook, parce que c'est souvent la que tout commence !

kally a écrit le 25/03/2013 à 11h22: Je viens de regarder l'emission en replay. Personnelement j'ai pas mal souffert a l'ecole. J'ai d'abord habité en France, en region parisienne, ma mere nous avait mis en ecole privée pour qu'on soit tranquille. A 6 ans on a demenagé en Hollande, systeme proche de la Finlande, (voir le reportage), c'etait une ecole europeene, donc les classes etait faite suivant les nationalités, on pourrait se dire que ca doit se taper dessus suivant les pays. Pas du tout, en recreation tout le monde se melanger, jai eu des copains americains, italiens, ect... On avait des cours de cuisine et beaucoup d'activité extra scolaire proposés tous melangés. C'etait genial. A 8 ans on a etait ensuite en Suisse alemanique. La j'ai subit le harcelement non pas des eleves, mais de la prof ! Elle me gardait des heures en colles pour que je finissent mes exercices de grammaire allemande... J'etait le vilain petit canard, niveau eleve ca pouvait aller, j'etait juste isolé. Retour en France en 6eme. Je me suis faite lyncher, on m'avait donner des noms plus que ridicules, on m'isolé, me harcelé, tout ca parce que je venais d'ailleurs, que j'avais habité a l'etranger 4 ans. C'etait du racisme, alors que j'etait francaise !!! Arrivée au lycée je me suis fondu dans la masse en ne disant trop rien, et c'est passé tout seul, j'ai pas eu de soucis particuliers en tout cas au lycée. A l'exterieur c'etait autre chose, aprés quelques histoire avec une bande d'amis, j'ai eu le droit aux insultes, menaces de mort, on m'a meme tabassé a une soirée, la mere d'une des nana s'en ai meler... pour en rajouter une couche et me menacer a son tour ! J'ai hesité a aller porter plainte, mais j'avais la trouille, j'ai fait semblant de le faire, leurs ai dit que j'avais deposé plainte au commisariat, et j'ai plus eu de nouvelles. Pour moi le systeme francais de l'education est a revoir, les profs ne sont pas formés a gerer ce genre de situations, comment voulait vous qu'il s'en sorte avec des ados determinés et ancré dans la violence ? Les parents, faut serieusement faire quelque chose, la mere qui banalise le fait que sa gamine soit virer pour harcelement... C'est tellement courant... Et enfin, il faut en tant que parents de harcelés, ne pas hesité a intervenir, surveillés portable et facebook, parce que c'est souvent la que tout commence !

Ce que j'apprécie dans les reportages style Zone Interdite, Enquête Exclusive, etc, c'est que l'ont voit tous les points de vue. Là on a eu droit au système français, celui à l'étranger, les harcelés et les harceleurs. Bizarrement ceux qui refusaient de parler c'était souvent les profs/directeur ou parents de harceleur (le père qu'ils ont appelés et qui disait que c'était rien...).

L'ado noir avec un sweat rouge (pas de racisme mais je sais pas comment le décrire ) qui a avoué s'en prendre aux autres, on voit qu'il réalise que ça faisait vraiment du mal à ces personnes. J'espère qu'il apprendra à ses enfants à ne pas faire la même connerie.

Les profs ne sont pas assez formés, ils sont pratiquement jeté face à une classe et selon les élèves ils se font bouffer. Mais déjà le fils de Babsi est en primaire (CM1), il est persécuté depuis le CE1, là la prof devrait intervenir un minimum, au moins garder un oeil et sanctionner le comportement de certains.

J'ai eu droit à beaucoup de surnoms, j'ai des lunettes + cheveux frisés + très timide + j'en avais rien à faire de la mode = une cible parfaite , heureusement que j'avais des amies au collège. Mais j'ai quand-même fini en pleur à la rentrée de 3ème lorsque j'ai vu que dans ma classe j'avais mon pire ennemi avec ses potes et personne avec qui je m'entendais... Ma mère a réussi à me faire changer de classe 2 jours après, je m'en foutais de laquelle tant que je changeais, coup de chance celle de 2 amies, à l'époque on avait un bon directeur il est parti à la retraite quand j'ai également quitté le collège pour le lycée.

Je n'ai pas lu tout les commentaires mais même constat ici en Angleterre.

Il me revient qu'un exemple pour l'instant: Je vais pour retirer de l'argent a un distributeur. La mére en retiré á celui d'á coté et son fils joué avec celui ou je voulais aller. Je dis alors au gamin gentiment de me laisser la place et voilá qu'il me répond sèchement: NO! Aucune réaction de lá Mére et j'ai du attendre car mon Anglais n'était pas encore assez bon pour répondre á cela!

Sinon, c'est en général encore pire ici car toute punitions corporelles est interdites, résultat les enfant des parents manquant de "psychologie enfantine" les laisse tout faire. Attention je ne dit pas qu'il faut tabasser les enfants mais ...

J'ai pu travailler dans un magasin comme Darty lorsque j'étais étudiantes, les enfants prenaient le magasin comme une air de jeux sans que les parents ne disent rien. J'ai du plus d'une fois dire aux enfants de ne pas courir ni se cacher derrière les frigo. Franchement, certains parents n'ont vraiment pas peur de ce qui pourrait arriver á leur enfants, ...

De toute façon il n'y a de limites nullepart.

Que ce soit les parents qui n'en donnent pas aux enfants, et les enfants qui poussent les limites à l'école.

Je me rappelle pour ma part lorsque j'étais au collège que l'heure de colle était sacrément mal vue, et il ne me serait jamais venu à l'idée de défier l'autorité de la vie scolaire.

Aujourd'hui qu'est ce qui se passe ? On fou une heure de colle à un gamin, qui sort quand même du lycée et n'assiste pas à son heure de colle.
Une fois dehors l'école n'ira jamais le chercher.
Puis en imaginant que l'école le retienne pour faire son heure de colle, juridiquement l'école n'a aucun droit de rétention d'individus.

Alors okay à force d'être incorrect on finit par virer les goss.
Virer entre 1 jour et 3 jours. Puis au final virer définitivement, mais le goss et les parents s'en tapent, puisque la scolarisation est obligatoire jusqu'à 16 ans, d'autres écoles seront contraintes de les reprendre derrière.. Puis ensuite le goss aura 16 ans, se déscolarisera et deviendra un cas social.

Et dans tout ça il ne faut pas oublier que les profs ça les fait chier, ça les fait chié de se faire insulter, mais s'ils mettent une heure de colle à l'élève, ça force également l'administration scolaire à s'organiser pour qu'il y ait une permanence au collège/lycée pour être présent tant qu'il y a des élèves. Et aujourd'hui les gens sont tellement pressés de rentrer chez eux pour pouvoir profiter de leur petit temps perso que les heures de colle plus personne en veut en mettre, car on préfère se détendre chez soit autour d'un verre de coca ou aller monter son cheval plutot que de faire la leçon à un cas irrécupérable (surtout que comme dit plus haut ce n'est pas au professeur de faire la leçon d'éducation à l'élève).

Doubidou => quand j'étais au collège, rien qu'un avertissement c'était la cata pour moi, j'en avais eu un une fois (je ne sais même plus pourquoi), alors l'heure de colle aurait été la fin du monde! Je me suis fais virer de cours une seule fois dans ma vie, parce que je m'étais endormie involontairement en cours... Ma CPE était pliée de rire quand je suis arrivée dans son bureau car c'était bien la 1ère fois que j'avais fini dans son bureau en 5ans et j'étais vraiment mal (3ans de lycée + 2ans de BTS dans le même établissement), après j'ai pu parler avec ma prof sans problème et j'ai fait attention à ne plus m'assoupir dans son cours .

Maintenant les prof n'ont aucun moyen de sanction qui marchera si les parents n'en ont rien à faire de la sanction et disent à leur enfant que c'est pas grave, que c'est les profs qui sont co**.

Au final tous le monde garde le silence ou refile l'élève gênant à quelqu'un d'autre. C'est un cercle vicieux qui passe par la responsabilisation des parents démissionnaires et trop enfant rois. Les parents peut être souple mais ils doivent mettre en place des limites.

Je pense que ce qui méritait un renvoi définitif quand moi j'étais au collège est traîté en simple rapport d'incident actuellement.

Ma petite soeur a etait exclue une semaine de son lycée avec plusieurs autre eleves pour avoir fait les imbeciles dans le foyer.

Ils etaient content, une semaine avant les vacances, ca leurs rallongeait les vacs... Cette sanction je la trouve nul.
Heuresement son pere derriere la punie de PC, et la mise au devoirs tout les jours.

Ten a d'autres il les aurait aller se promenés toute la semaine avec PC, telephone, rejoindre les copains eux aussi exclue...

kally a écrit le 25/03/2013 à 14h41: Ma petite soeur a etait exclue une semaine de son lycée avec plusieurs autre eleves pour avoir fait les imbeciles dans le foyer.

Publique ou privé ?

Elle en en seconde pro en altrenance dans un lycée equin
Donc privé je pense, vu qu'ils payent trés cher !

Je sais pas mais en tout cas, je n'ai jamais vu aucun collège ni lycée exclure une semaine avant une période de vacances, on n'est pas fou, on sait bien que ça sera des vacances en plus.