Quel mors pour cheval chargeur sur les obstacles?

undersnow a écrit le 01/04/2013 à 01h38: Qu'est-ce que c'est que cette vidéo ? Cheval pas en ordre, cavalier branché sur la bouche, coups dans les dents derrière l'obstacle, réception dans les fesses d'un autre cheval ... ? Désolée mais non ! Oui je suis sévère mais c'est un peu l'école du grand n'importe quoi là. Dans ce type de situation, on n'arrête pas son cheval en le tordant n'importe comment derrière l'obstacle ... On l'arrête droit avant l'obstacle et droit après l'obstacle. Ta jument à un bon galop au début de la ligne et après ça part en cacahuète, elle te fait un pied dans l'obstacle parce qu'elle va trop vite, même quand tu viens au trot elle n'est pas niquel (cf premier saut au trot). Si tu veux vraiment faire sauter ta juju, fais vérifier son dos et sa bouche, reprend le travail sur les barres au sol et les cavalettis. Pour moi également, un cheval qui charge n'est pas forcément un cheval qui "aime sauter", c'est soit un cheval qui a subit un trauma (mon ancienne ponette de compet a été débourrée à coups de balais dans le cul à l'abord des sauts, donc assez dur de ne pas se faire embarquer au début), soit un cheval qui a mal, ce qui aurait été ma première idée concernant ta juju vu son premier saut, soit un cheval stressé qui passe au plus vite l'exercice parce que la barre ça fait trop peur (c'était le cas de ma jeune jument au début, elle se précipitait pour en finir au plus vite). Changer de mors n'est pas la solution pour moi, comme ça l'a été dit plus haut, à 18 ans pas la peine de monter dans l'échelle de la dureté. Il faut juste vérifier que cette attitude ne viennent pas d'une douleur quelque part et retravailler tranquillement les bases pour arriver en ordre et dans le calme.

+1 !

Moi je vois simplement une jument qui manque pas mal de travail sur le plat avec une cavalière passive qui, en plus de la laisser charger sur les 2 dernières, la pousse avec son bassin.
Pour moi, un pelham n'y changera absolument rien.

la jument est tordue en arrivant sur la barre... de ton coté tu es couchée en avant, donc forcement elle te prend la main. ensuite, cest avec les jambes quon arrete un cheval, pas en lui arrachant la gueule.
enfin, le dressage est la base. ne saute pas si cest pour faire des choses aussi moches et qui font mal à la pauvre bete

Je viens de regarder la vidéo, je trouve que lorsque vous sautez, vous êtes un vrai danger public. Alors rien que pour ça vous ne devriez pas déjà vous attaquer au saut d'obstacle.

Niveau galop 6? C'est pas propre du tout ... Pas de travail sur le plat, tu viens tordu sur tes barres en lui arrachant la gueule, les tacles qu'ils se prend , puis cette façon de rentre dans les autres chevaux, tu n'arrives même pas a le diriger, franchement, un bon cheval de saut est déjà un bon cheval de dressage. Donc arrêtes l'obstacle et travail les bases ce serait déjà pas mal...

Djebel... 'danger public' est un peu exagéré...

Bon moi je ne suis pas portée obstacle, mais en effet voir de genre de monte ne me donne pas envie...

Un arrachage de tronche à chaque réception.
A croire que même lorsque la jument aborde presque bien son obstacle, tu lui tords direct l'encolure car tu as peur qu'elle embarque.
Et direct tu la freines en grande pompe, au lui d'essayer de la prendre en douceur, faire une petite volte au galop à la réception par exemple...

Tu t'es pas dit aussi qu'elle charge parce qu'elle sait que tu vas automatiquement lui arracher la tronche aprés?
Petit stress: Ah l'obstacle devant moi, coup dans les dents suivra !

Beaucoup apprécient, même en loisir, le cso pour cette petite adrenaline du saut...
Et très souvent les bases sont bafouées, et au résultat le style laisse à désirer....

Mais comme tous te le conseillent, un travail plus sur le plat, aux ordres tranquillement, puis des croisillons à aborder dans le calme, et une fois que la jument est vraiment bien posée, tu peux passer aux barres

Je ne pense pas, elle n'a aucun contrôle, l'autre cavalier dans le manège a faillit se la prendre quand même. Pour moi on ne va pas sauter si on se sent obligé de faire faire au cheval un demi tour juste derrière. Pour moi c'est non. C'est pas juste pour le cheval qui ne comprend pas pourquoi on lui arrache les dents, c'est pas juste pour l'autre cavalier qui a dû avoir une peur bleue ! Quand même chanceux que son cheval soit resté sur place et n'ai pas paniqué. Finalement c'est pas juste pour la cavalière qui n'apprend pas du tout à monter correctement dans ces conditions.

Edit : je dis juste danger public parce que vu comment se déroule la séance, à part le fait que je ne la ferrais pas sauter, en tout cas je ne mettrais pas quelqu'un d'autre dans le manège avec.

En tout cas je trouve que c'est pas raisonnable de mettre un peu de hauteur tant que le soucis n'est pas réglé. Et surtout si tu n'as pas l'entière direction, sauter sans un autre cheval dans le manège.

Ps; j'ai à nouveau regardé, j'avais pas vu comme cà le culbutage avec le cheval gris !!

Pourquoi la faire tourner en ronds juste après le saut? J'ai l'impression que tu es accrochée a sa bouche, c'est sûrment pour ça qu'elle s'appuie. Pour le travail sur des ligne ça devrait lui faire du bien, et si elle a autant d'énergie en dressage ça doit être difficile de la canaliser!
Tu n'as pas une bonne méthode de travail, tu as un moniteur; un prof?

silence6 a écrit le 01/04/2013 à 12h04: Pourquoi la faire tourner en ronds juste après le saut? J'ai l'impression que tu es accrochée a sa bouche, c'est sûrment pour ça qu'elle s'appuie. Pour le travail sur des ligne ça devrait lui faire du bien, et si elle a autant d'énergie en dressage ça doit être difficile de la canaliser! Tu n'as pas une bonne méthode de travail, tu as un moniteur; un prof?

+1, je me suis fait la même reflexion. En plus, la jument arrive totalement tordue sur le saut et la cavalière la lache un peu sur la dernière je trouve..

miticlisis a écrit le 01/04/2013 à 12h08: +1, je me suis fait la même reflexion. En plus, la jument arrive totalement tordue sur le saut et la cavalière la lache un peu sur la dernière je trouve..

Si elle n'était pas tordue juste avant l'obstacle, elle ferait les mêmes foulées bien avant peut être!

C'est parce que l'abord n'est pas soigné.
On dirait que ton cheval va a la bonne vitesse, mais pas en impulsion. Manque d'engagement des postérieurs du coup, trois mètres avant l'obstacle, elle a du mal à prendre de l'élan, elle se précipite, et elle est sur les épaules. Et c'est aussi à cause de ce mauvais élan qu'elle est un peu vite à la réception.
Pour moi, elle ne charge pas vraiment les barres, elle accélère juste pour sauter car elle n'a pas assez d'impulsion dans l'abord. C'est à retravailler sur le plat pour avoir plus d'engagement des postérieurs.

Et surtout, on n'arrête pas un cheval comme ça. Tu lui pète les dents et en plus, elle ne comprend pas. Surtout qu'elle ne t'embarque pas, non plus... Ce genre d'arrêt est tout juste limite acceptable en cas de réel danger...
Si tu as du mal à la ralentir après l'obstacle, tu finis déjà ta ligne DROIT, et après tu fais un cercle, mais tu ne la tords pas dans tous les sens.

Une jument dans mon club (qui a fait des concours à 1m50) frappe fort la battue d'appel et charge avant l'obstacle quelle que soit la hauteur.
Du coup elle était montée que par des hommes avec beaucoup de main et qui lui cassaient les dents si elle chargeait
Mon mono a voulu faire un test en me la laissant monter alors que je suis de naturel très calme et avec une main très légère et ça s'est passé niquel ! Il m'a juste fallut trouver les "boutons" et après c'était génial et on a même enchainé super calmement a la fin du cours
Je pense donc que ce serait une bonne idée pour toi de plus travailler sur le plat et de travailler ta position (tu passes en avant dès qu'elle commence à "t'embarquer" et à la réception tu reste très en avant. Lorsqu'elle accélère il faut que tu te redresses !). Elle doit peut-être t'embarquer parce que tu met trop de poids sur ses épaules et qu'elle est donc obligée d'avancer pour pouvoir soulever son garrot. De plus je pense que tu dois stresser a l'idée qu'elle t'embarque devant l'obstacle et donc tu la stress ...
Pour ce qui est l'embouchure, en mettre une plus dure ne résoudra rien au contraire La jument dont je te parle était montée en bride et moi je l'ai montée en mors simple et elle était génial !
Je suis tout à fait d'accord avec les autres sur le fait que tu devrais l'emmener voir l'osthéo, le dentiste ... ce dernier saura surement te conseiller une embouchure adaptée
Après pour ce qui est de ton galop 6 je le trouve un peu "faible" mais ca c'est autre chose ... Peut-être devrais tu essayer de faire monter ta jument par un cavalier de meilleur niveau ? Il trouvera peut être des solutions a ton problème ...
Il faut que tu travaille la constance dans l'allure de ta jument en installant par exemple plusieurs barres au sol avant ton obstacle pour la caler
Un dernier petit conseil : Ne donne pas des coups comme ca dans la bouche de ta jument c'est vraiment pas la bonne solution L'équitation n'est pas la soumission du cheval pour le cavalier mais la complicité des deux qui forment alors un couple .
Je dois admettre que je n'ai pas compris pourquoi tu fait ces espèces de mini cercles après l'obstacle mais bon ...
Bonne soirée

malk a écrit le 01/04/2013 à 10h58: Moi je vois simplement une jument qui manque pas mal de travail sur le plat avec une cavalière passive qui, en plus de la laisser charger sur les 2 dernières, la pousse avec son bassin. Pour moi, un pelham n'y changera absolument rien.

+1 elle vole les deux dernières foulées, tu la laisses faire, elle n'engage pas ses postérieurs, tu lâches tout devant l'obstacle et tu pousses avec le bassin!
Moi je travaillerais sur des barres au sol au trot et au galop, je me mettrais épaule en dedans dans le calme dans la courbe, et si accélération il y a je ferais un cercle pour qu'elle comprenne qu'on ne va pas systématiquement sauter. Puis même exercice sur des cavalettis.
Tant que ce travail n'est pas acquis, ne va pas sauter!