Quand les kinder offrent des galops...

ilai a écrit le 10/04/2013 à 13h00: C'est pour ça que j'adore l'écurie ou je monte : mon moniteur est un prof de l'ancienne école qui nous fait bosser dur et nous gueule dessus. Nous sommes rarement plus de 5 cavaliers en reprise plus notre prof qui fait cours a cheval, souvent sur l'un de ses étalons. Effectivement, il est bien plus facile de comprendre un mouvement quand on le voit décomposé devant nous. Il n'y a que des adultes (de tous niveaux) dans son cours, les enfants et ados préfèrent la monitrice poney beaucoup plus gentille. J'ai fait un cours avec eux une fois (problème d'horaires et cours a rattraper) et ça n'a rien a voir! C'était sympa mais ça restait du loisir. Avec mon prof on travaille (les 20 min de détente ne font pas partie du cours d'1h) et on est épuisés et on a mal partout après!

Idem ! Là où je suis il faut bosser pour avoir son galop. Et même ceux qui bossent peuvent se voir ne pas recevoir leur galop s'ils ont monté comme une merde lors du passage de l'examen.

Je trouve aberrant que l'on puisse donner aussi facilement les galops. Je connais une personne qui a littéralement acheté son galop 7 pour sortir en amateur. Ses parents connaissent une mono d'un autre club, ils se sont arrangés avec elle, la mono n'a même jamais vu la fille mais contre une quelques billets (entre 100 et 200€) voila un galop 7 validé ! Le gros hic est que ces gens se surestiment et que la fille en question n'arrive même pas à passer une club 1 avec son propre cheval qu'elle a depuis plus de 5ans. A chaque fois que je l'ai vu, elle tombait soit en détente soit en parcours car elle était toujours trop penchée en avant (accusant à la place biensur le cheval d'être méchant et de jeter sa cavalière... ) et voila qu'elle va pouvoir sortir en amateur maintenant qu'elle a un galop 7 Kinder...

A côté de ça, j'ai une très bonne copine qui n'a que son galop 6, mais elle sort en dressage club 2 avec sa ponette et elle est toujours classée dans les 3 premiers, et sort en club élite avec une jument du club que très peu arrive à monter tellement elle est puissante comme juju, et elle arrive encore à faire du sans faute et à être classée...

Ce n'est vraiment pas normal, mais je crains hélas, qu'à part rager on ne puisse rien faire contre les gens malhonnêtes qui s'arrangeront pour acheter, moyennant quelques billets, des galops alors que leurs rejetons ne savent même pas monter correctement...

Comme partout, je crois que l'équitation a succombé au clientèlisme.....

Maintenant, les cavaliers, adultes ou jeunes sont devenus des clients et malheureusement, le client est roi...
Il faut satisfaire ses demandes pour ne pas prendre le risque de le voir changer de club....

Pourquoi un môme de 12 ans ne pourrait pas avoir son G7? Si vous ne l'avez pas vu a cheval, c'est tout a fait possible.

Certains môme sont nés les fesses sur un cheval, j'en ai vu un ou deux tournées en concours quand j’étais ado', c’était quelque chose.

Je le dis et le re-dis, il y a plus de 10 ans, on trouvait beaucoup d'instructeur de la vieille école et comme personne n'avait son mot a dire, on apprenait bien plus. Et on recherchais tout de suite la perfection. C’était a cheval par tout les temps, des heures de mise en selle, des trottings sans les étrivières, une Equitation réfléchit très tôt etc.

Et il y aussi un truc qui a changé, c'est le niveau de la cavalerie dans les clubs. Je trouve et c'est un avis personnel, qu'on trouve de moins en moins de maître d’école et de chevaux spéciale G7 et plus. Ce qui est compréhensible, il faut bien gagner son pain. Ce qui fait qu'a un moment donner, il faut devenir proprio pour continuer son évolution. Je n'ai rencontré ce problème qu’après, j'ai eu des poneys et des chevaux capables de m'emmener a un bon niveau.

Et un truc qui change tout aussi, surtout en dress', c'est le ressentit, quand on te met sur un cheval de dress' de très bon niveau et le seul truc que tu dois faire c'est ressentir, c'est comme 10 cours en une seule fois.

lenahaha a écrit le 10/04/2013 à 14h24: Pourquoi un môme de 12 ans ne pourrait pas avoir son G7? Si vous ne l'avez pas vu a cheval, c'est tout a fait possible. Certains môme sont nés les fesses sur un cheval, j'en ai vu un ou deux tournées en concours quand j’étais ado', c’était quelque chose. Je le dis et le re-dis, il y a plus de 10 ans, on trouvait beaucoup d'instructeur de la vieille école et comme personne n'avait son mot a dire, on apprenait bien plus. Et on recherchais tout de suite la perfection. C’était a cheval par tout les temps, des heures de mise en selle, des trottings sans les étrivières, une Equitation réfléchit très tôt etc. Et il y aussi un truc qui a changé, c'est le niveau de la cavalerie dans les clubs. Je trouve et c'est un avis personnel, qu'on trouve de moins en moins de maître d’école et de chevaux spéciale G7 et plus. Ce qui est compréhensible, il faut bien gagner son pain. Ce qui fait qu'a un moment donner, il faut devenir proprio pour continuer son évolution. Je n'ai rencontré ce problème qu’après, j'ai eu des poneys et des chevaux capables de m'emmener a un bon niveau. Et un truc qui change tout aussi, surtout en dress', c'est le ressentit, quand on te met sur un cheval de dress' de très bon niveau et le seul truc que tu dois faire c'est ressentir, c'est comme 10 cours en une seule fois.

Je dirais juste qu'il doit etre extremement rare de voir un gamin de 12 ans maitriser totalement son cheval ds les "disciplines de base"..... Le cheval ça s'acquière par l'expérience, a 12 ans certains peuvent très bien monter, de là à leur donner le galop 7..... En effet ça peut exister mais j'en ai jamais vu qui le méritait et cela doit etre rare...

lenahaha a écrit le 10/04/2013 à 14h24: Et il y aussi un truc qui a changé, c'est le niveau de la cavalerie dans les clubs. Je trouve et c'est un avis personnel, qu'on trouve de moins en moins de maître d’école et de chevaux spéciale G7 et plus.

Peut etre aussi parce que les chevaux qui étaient avant réservé au G7 comme tu dis ont été montés par des G7 qui ne savent rien faire d'autres que de penser à la compet et de "casser" les chevaux.... Je pense donc que certains moniteurs s'aperçoivent qu'il ne faut plus réserver des chevaux qu'au G7..... Pour moi les galops ne veulent plus rien dire sur le niveau de la personne.....

cadera a écrit le 10/04/2013 à 16h50: Je dirais juste qu'il doit etre extremement rare de voir un gamin de 12 ans maitriser totalement son cheval ds les "disciplines de base"..... Le cheval ça s'acquière par l'expérience, a 12 ans certains peuvent très bien monter, de là à leur donner le galop 7..... En effet ça peut exister mais j'en ai jamais vu qui le méritait et cela doit etre rare...

Je suis d'accord! Encore aujourd'hui il y a des mono veille école et des coach extra qui arrive a enseigné extrêmement bien!(comme les coach veille école) a partir de la si tu as 12 ans que tu as se genre de mono sa fait de toi un cavalier ultrat prométeur (et qui peut être te permet d'avoir le galop 7)
Mais faut-il encore deja trouver un mono comme ça! Et ensuite faut il avoir la maturité. Je trouve que les galops en requière! comme dans tout autre sport!
Une personne de 12ans galop 7 n'analysera pas un cheval, parcours (n'importe quelle discipline), etc... comme une personne de 16ans-18ans galop7! Celle de la personne plus âgé sera certainement plus juste car il aura plus de recule sur les choses. Le pitchou de 12ans il fera pas autant attention!

Moi je n'ai que mon galop 2 ( bientot 3 ), mais sincèrement, je ne vois pas comment plus jeune que moi peut avoir un si bon niveau !

Moi le seul cas qui ma un peu déssus, c'est ma voisine. Elle n'était jamais montée a cheval, et en 2 mois a peine, elle passe déjà son GALOP 1. Je lui ai posée plusieurs questions sur une reprise niveau Galop 1 et impossible de me sortir les bonnes réponses ( quand je dis questions, je lui ai demandé par exemple si elle savait troté sur le bon bipède diagonal ). Deplus, sur le manuel officiel il faut au moins savoir galoper pour passer son GAlop 1 alors qu'elle, elle n'avait jamais galopée et elle l'a eu.

Sincèrement, sa me déssois un peu. Dire que moi, je me suis tellement préparée avant de le passée et qu'elle, elle l'a eu comme sa !

horsejuju26 a écrit le 10/04/2013 à 17h32: Moi je n'ai que mon galop 2 ( bientot 3 ), mais sincèrement, je ne vois pas comment plus jeune que moi peut avoir un si bon niveau ! Moi le seul cas qui ma un peu déssus, c'est ma voisine. Elle n'était jamais montée a cheval, et en 2 mois a peine, elle passe déjà son GALOP 1. Je lui ai posée plusieurs questions sur une reprise niveau Galop 1 et impossible de me sortir les bonnes réponses ( quand je dis questions, je lui ai demandé par exemple si elle savait troté sur le bon bipède diagonal ). Deplus, sur le manuel officiel il faut au moins savoir galoper pour passer son GAlop 1 alors qu'elle, elle n'avait jamais galopée et elle l'a eu. Sincèrement, sa me déssois un peu. Dire que moi, je me suis tellement préparée avant de le passée et qu'elle, elle l'a eu comme sa !

Alors la oui ne pas galoper et avoir le 1 je c'est pas il est bigleux le mono ?

On appelle cela des "galops de complaisance" et tu aurais tord de croire que cela ne fait que pour les jeunes.

J'ai vu des galops être validé par l'un des sujets d'un "couple"... Et ceux parce que professionnellement (dans un club ou autres) il fallait l'avoir pour pouvoir assumer certaine responsabilité... Je crois que le pire, ce fut pour une personne qui ne montait pas du tout et qui c'est retrouvé avec le galop 7

Il n'y aura jamais de changement, sauf à faire double valider le passage des galops par un "sujet extérieur" au club. Mais cela demanderait une grande organisation... Car faire venir un "surveillant" d'un autre club pour "co validé" les examens en cours ne peut pas se faire sans une grande organisation....

Je connais plusieurs profs qui "s'echangent" les cavaliers pendant les passages de galop.

M. du club B. va juger les cavalier de F. du club C. Et vice versa. Sauf que ça peut aussi poser soucis. Je me souviens d'une excellente cavalière qui passait le 6, on lui a mit un cheval raide débile sur le carré. Alors oui, le 6 c'est pas rien et on est censé savoir monter mais on a tous connu des chevaux de clubs avec des "travers". Celui-là était hystérique sur le carré, il pétait les plombs, impossible de le garder concentré. Et c'est pas un cavalier parmi d'autre qui peut rattrapé 10 ans de club en déroulant une reprise.

Cette cavalière n'a donc pas validée le dressage parce que cheval ouvert, pas concentré un manque de précision avec cheval qui galope sur place etc.

La prof a été vachement surprise qu'elle se soit planter. En même temps, le mec qui a noté ne connaissait pas le cheval, il a juste vu une cavalière pas au niveau a ce moment là.

On en revient au problème de la cavalerie pas adapté.

envy34 a écrit le 10/04/2013 à 17h02: Je suis d'accord! Encore aujourd'hui il y a des mono veille école et des coach extra qui arrive a enseigné extrêmement bien!(comme les coach veille école) a partir de la si tu as 12 ans que tu as se genre de mono sa fait de toi un cavalier ultrat prométeur (et qui peut être te permet d'avoir le galop 7) Mais faut-il encore deja trouver un mono comme ça! Et ensuite faut il avoir la maturité. Je trouve que les galops en requière! comme dans tout autre sport! Une personne de 12ans galop 7 n'analysera pas un cheval, parcours (n'importe quelle discipline), etc... comme une personne de 16ans-18ans galop7! Celle de la personne plus âgé sera certainement plus juste car il aura plus de recule sur les choses. Le pitchou de 12ans il fera pas autant attention!

Et alors, c'est aussi pour ça qu'on a des profs, parce que lui est a meme de nous faire prendre du recule sur les choses, de nous faire descendre de cheval, de nous interdire d'écurie pendant 15 jours pour prendre du recule et j'en passe.

C'est pas parce qu'on a un G7 qu'on est tout puissant et qu'on se retrouve seul au monde.

Citation : _ Être assis dans une bonne posture dans les enchaînements de mouvements. _ Mettre son cheval sur la main, l’incurver sur les courbes aux trois allures et galoper à faux sur des courbes de 20 mètres. _ Effectuer des transitions galop pas, reculer. _ Effectuer une épaule en dedans ou une contre épaule en dedans au trot. _ Présenter les reprises de dressage Club 2 et enchaîner des parcours de CSO ou de Hunter type club 1. _ Enchaîner des obstacles en extérieur et en terrain varié. _ Détendre son cheval sur le plat en autonomie dans le respect des consignes données.

Je ne vois pas où il est demandé de travailler un jeune, d’être indépendant, de former un cheval de A à Z ou je ne sais quoi.

J'en reviens au sujet des "mono veille école", voila un extrait de J. D'Orgeix. Rien que ça, ça fait réfléchir et pour être monter avec lui puisqu'il donné ses stages dans mon club et était très présent, on apprend pas a la même vitesse.

comment voulez-vous qu'un bpjeps qui a eu son galop dans un kinder puisse évaluer quelqu'un en galop 7 ?
faudrait commencer par là...

sfamily a écrit le 10/04/2013 à 20h45: comment voulez-vous qu'un bpjeps qui a eu son galop dans un kinder puisse évaluer quelqu'un en galop 7 ? faudrait commencer par là...

Alors autant je suis la première a taper sur les BPJEPS incompétant, autant là c'est plus un problème de fond.

En tant qu'employé, ils n'ont rien a dire, ils font tampon entre le patron et les sous du client. Je suis pas sure qu'ils soient tous dans le tripe 12000 cavaliers par cours et ont s’écrasent face aux parents.

Ce que je reproche aux BPJEPS c'est que le niveau de sortie n'est pas mirobolant et qu'ils se reposent sur leurs acquis pour la plupart. Ils sont profs alors ils n'ont pas besoin de chercher plus loin. Bah oui mais non, c'est pas comme ça que ça marche.

Mais on est supposé monter un cheval connu ou non ? Parce que ça me paraît un petit peu vache de donner un cheval inconnu et en plus pas très simple pour passer un examen... Bon je dis ça parce que pour mon galop 7, ils m'ont simplement donné les chevaux que je montais le mieux pour le jour de l'examen (quand même des chevaux que je connaissais pas depuis plus de 5 jours). Certes c'est un peu facile du coup, mais il me parait logique de prendre son meilleur cheval pour un examen, en même temps. L'examen n'est pas un moment où l'on apprend mais un moment où l'on prouve... Fin j'irais pas au Bac avec un crayon qui me donne du fil à retordre

Lenahaha, tu as trouvé où cette description pour le galop ? Parce que ça me paraît un petit peu simple la reprise club 2 pour un galop 7... Pour mon passage j'ai déroulé la club 1.

C'est un PDF sur le site de la FFE donc je trouve ça relativement fiable comme source:
http://www.ffe.com/Formations-Equestres/Diplomes-cavaliers/Les-Galops-R

C'est pour ça que je pense que beaucoup de personnes considère le G7 comme le bout du monde alors que bon, c'est une suite logique dans l’évolution d'un cavalier et pas un passe-droit pour être Roi du Monde.

Le problème quand tu es noté par un autre prof qui ne te connais pas au quotidien c'est qu'il ne connait pas les particularités des chevaux. Dans une petite structure, tu ne peux pas toujours donner le cheval désiré a tout le monde. Donc si c'est pas ton jour de chance, tu l'as dans le c**.

Je me souviens, pour l'obstacle de mon 5, on tirait au sort, pas de jaloux, je me suis retrouvé sur Holly 4 ans ... en fin de débourrage ...