Quand les kinder offrent des galops...

lostarmoor a écrit le 11/04/2013 à 18h56: Tous ces différents galops n'existaient pas à l'époque où j'ai passé le mien perso...

Moi non, plus, a l’époque on avait même pas les diplômes. C’était un petit classeur bleu avec un "timbre" a coller quand on avait obtenu un galop.


Faut que je regarde mais il me semble qu'il y avait tout en commun jusqu'au 4 puis après dress', CSO et cross. Il devait aussi y avoir l'attelage.

Ça serait intéressant de voir le programme de l’époque par rapport a maintenant, on parle beaucoup de la baisse des exigences mais là, on aurait une preuve concrète.

Je vais essayée de mettre tout ça.

Perso dans le club ou j'étais et ou j'ai passé mon galop 2 (gros niveau hahaha! ) je discuté avec le mono il m'a avoué qu'il donné le galop 1 ou 2 aux gamines de moins de 12 ans quand elles le passent pour pas les décevoir si elle loupé la théorie (par contre il les laissé pas essayé si il y avait pas le niveau en selle)
Par contre il nuance son jugement selon les personnes : une fille qui disait vouloir travailler dans l'équitation il lui laissé jamais rien passé ( elle a essayé 3 fois d'avoir son galop 3)

et dans la région où est le club a partir du galop 5 il y a des monos qui viennent de 3 autre club pour juger.

lenahaha a écrit le 11/04/2013 à 19h02: Moi non, plus, a l’époque on avait même pas les diplômes. C’était un petit classeur bleu avec un "timbre" a coller quand on avait obtenu un galop. Faut que je regarde mais il me semble qu'il y avait tout en commun jusqu'au 4 puis après dress', CSO et cross. Il devait aussi y avoir l'attelage. Ça serait intéressant de voir le programme de l’époque par rapport a maintenant, on parle beaucoup de la baisse des exigences mais là, on aurait une preuve concrète. Je vais essayée de mettre tout ça.

lenahaha a écrit le 10/04/2013 à 18h20: Je ne vois pas où il est demandé de travailler un jeune, d’être indépendant, de former un cheval de A à Z ou je ne sais quoi. J'en reviens au sujet des "mono veille école", voila un extrait de J. D'Orgeix. Rien que ça, ça fait réfléchir et pour être monter avec lui puisqu'il donné ses stages dans mon club et était très présent, on apprend pas a la même vitesse.

Je reviens sur cette partie parce que bon pour moi un G7 est un cavalier ayant acquis un certain niveau d'équitation (en théorie) pour accéder aux compétitions et au diplôme en autre. Donc il se doit, à mon goût, de savoir monter tous typés de cheveux n'est ce pas ? Alors quand je vois des cavalières paniquer dès qu'elles se retrouvent pour une simple détente un 4 ans sorti du débourrage ... Si elles font de la compétition elles y auront droit. Si elles veulent devenir mono, il faudra bien s'occuper de la cavalerie. Non ?

Monter plusieurs types de chevaux restent un plus selon moi, ça permet d'acquérir une certaine capacité d'adaptation et d'expérience. Mais ça ne sert à rien de faire de la compétition si c'est pour toujours monter des chevaux qui sautent facilement leur taille au garrot. Car sinon autant revenir à la ballade pour se faire plaisir (je précise qu'il n'y a aucune critique sur les cavaliers de loisirs puisque j'en suis moi meme une).

Mais je respecte ton avis, pour toi, un G7 n'a rien a faire sur un jeune, ok c'est noté nul part mais avoue que ça apporte un plus. Par contre longer un cheval correctement c'est noté dans le G6 ou G7 donc ça peut être un jeune aussi

kamy a écrit le 11/04/2013 à 23h21: Je reviens sur cette partie parce que bon pour moi un G7 est un cavalier ayant acquis un certain niveau d'équitation (en théorie) pour accéder aux compétitions et au diplôme en autre. Donc il se doit, à mon goût, de savoir monter tous typés de cheveux n'est ce pas ? Alors quand je vois des cavalières paniquer dès qu'elles se retrouvent pour une simple détente un 4 ans sorti du débourrage ... Si elles font de la compétition elles y auront droit. Si elles veulent devenir mono, il faudra bien s'occuper de la cavalerie. Non ? Monter plusieurs types de chevaux restent un plus selon moi, ça permet d'acquérir une certaine capacité d'adaptation et d'expérience. Mais ça ne sert à rien de faire de la compétition si c'est pour toujours monter des chevaux qui sautent facilement leur taille au garrot. Car sinon autant revenir à la ballade pour se faire plaisir (je précise qu'il n'y a aucune critique sur les cavaliers de loisirs puisque j'en suis moi meme une). Mais je respecte ton avis, pour toi, un G7 n'a rien a faire sur un jeune, ok c'est noté nul part mais avoue que ça apporte un plus. Par contre longer un cheval correctement c'est noté dans le G6 ou G7 donc ça peut être un jeune aussi

Qu'est-ce qui empêche de commencer a bossé des jeunes APRES le G7? Et entre poser ses fesses sur un 4 ans et le faire de A à Z sans pro' derrière, il y a une marge.

Un BPJEPS avant de gérer sa cavalerie, il fait une formation, il n'a pas juste un G7, il est préparé a son futur métier avec entre autre, le travail des jeunes chevaux.

Le travail des jeunes ça s'apprend, je l'ai appris et j'en ai fait mon métier, mais c'est un monde a part. Franchement entre un 4 ans "en club" et un 4 ans d’élevage a la valorisation, il y a un monde et c'est pas un G7 qui t'y prépare.

Je pense qu'il y a trop d'amalgame, oui on doit monter de tout mais il n'est demandé nul part de former un cheval. Pour moi, c'est un plus mais c'est surtout une demande qui vient avec le G8 voir 9.

J'ai toujours été un peu casse-cou donc j'ai toujours eu les jeunes de l’écurie, les nouveaux à tester et a 12 ans, j'avais un étalon PFS a valorisé en concours, c'est un parcours atypique et je pense que ça en aurait dégoûter certains.

Quand on est cavalier, on est là pour apprendre, et vue le niveau du 7, on apprend encore énormément bien après. On doit donc fournir des chevaux d’école. On n'apprend pas a conduire sur un prototype? Bah on apprend pas une épaule au trot ou un changement de pied sur un 4 ans, c'est du bon sens.

Les jeunes chevaux, c'est un a-coté, si on le fait, faut le faire bien et vu le niveau demandé pour le 7....

(je viens seulement de comprendre le titre, ayant fait allemand LV1 je voyais pas le rapport...)

Ba le titre est en rapport avec l'expression bien connu "tu as eu ton diplôme dans un kinder surprise ?" Non ?

ilai a écrit le 12/04/2013 à 10h13: Ba le titre est en rapport avec l'expression bien connu "tu as eu ton diplôme dans un kinder surprise ?" Non ?

oui c'est exactement celà même si j'ai moi c'était plutôt :" tu as eu ton diplôme dans un paquet de bonux!"

milie051513 a écrit le 12/04/2013 à 11h13: oui c'est exactement celà même si j'ai moi c'était plutôt :" tu as eu ton diplôme dans un paquet de bonux!"

Oui, quand j'étais môme, on disait ça. Faut dire que les Kinder, ça n'existait pas

Doublon

Oui avec le "surprise" mais ça allonge le titre. Bref mon intervention était humoristique. Mais pas drôle !

Pour revenir au sujet jme demande si on m'a pas donné min galop 3

Je n'ai pas tout lu, mais, vu dans un centre équestre, préparation G2 (examen le lendemain) :
les gamines "en paquet" au milieu d'une -petite- carrière, à tour de rôle, on fait 10 (j'ai bien dit "dix") foulées de trot, avec les mains à hauteur du menton et des grands coups de talon, on passe ensuite, toujours à tour de rôle, deux barres au sol au trot. Ce sont des gamines (mignonnes, elles ne sont pas en cause), qui n'ont jamais vu le moindre croisillon, et hop ! le lendemain, Galop 2 !
C'est dommage pour ces fillettes, car c'est les tromper sur leur niveau, et dommage pour l'équitation en général.

lenahaha a écrit le 12/04/2013 à 00h14: Qu'est-ce qui empêche de commencer a bossé des jeunes APRES le G7? Et entre poser ses fesses sur un 4 ans et le faire de A à Z sans pro' derrière, il y a une marge. Un BPJEPS avant de gérer sa cavalerie, il fait une formation, il n'a pas juste un G7, il est préparé a son futur métier avec entre autre, le travail des jeunes chevaux. Le travail des jeunes ça s'apprend, je l'ai appris et j'en ai fait mon métier, mais c'est un monde a part. Franchement entre un 4 ans "en club" et un 4 ans d’élevage a la valorisation, il y a un monde et c'est pas un G7 qui t'y prépare. Je pense qu'il y a trop d'amalgame, oui on doit monter de tout mais il n'est demandé nul part de former un cheval. Pour moi, c'est un plus mais c'est surtout une demande qui vient avec le G8 voir 9. J'ai toujours été un peu casse-cou donc j'ai toujours eu les jeunes de l’écurie, les nouveaux à tester et a 12 ans, j'avais un étalon PFS a valorisé en concours, c'est un parcours atypique et je pense que ça en aurait dégoûter certains. Quand on est cavalier, on est là pour apprendre, et vue le niveau du 7, on apprend encore énormément bien après. On doit donc fournir des chevaux d’école. On n'apprend pas a conduire sur un prototype? Bah on apprend pas une épaule au trot ou un changement de pied sur un 4 ans, c'est du bon sens. Les jeunes chevaux, c'est un a-coté, si on le fait, faut le faire bien et vu le niveau demandé pour le 7....

Déjà je précise que je ne suis pas contre ce que tu dis, je cherche juste à comprendre c'est un avis donné pas une affirmation. Parce que je sens la réponse tendue.

Un cavalier qui a un G7 monte encore après donc quand je disais qu'un G7 pouvait monter un jeune c'était après ou avant peu importe. Le faire sans pro c'est sur qu'il y a une marge mais rien que "de poser ses fesses" pour avancer et tourner ça aide un peu. Dans mon exemple je parlais d'une détente et non d'un travail complet de A à Z ...

Concernant le diplôme, je n'ai à dire.

Peut être, après tout je ne fais que du club, je n'ai que 20 ans, je n'ai que les jeunes bien dans leur tête pouvant péter en l'air de temps à autre, je n'ai qu'un cheval de "loisirs". Donc aucune vision de ce qu'est ce monde de pro dans lequel tu/ vous es/êtes et encore moins l'expérience (et formation) qui va avec. Je constate justement en temps que cavalière, le manque qu'on a ou peut avoir par la suite quand on monte en extérieur par exemple.

Il est vrai qu'il n'est demandé nul part de savoir monter un jeune cheval. Mais un vrai cavalier sait et peut monter tout type de chevaux en s'adaptant et ça d'accord ça se fait APRÈS un G7. Mon cheval que je qualifierais de "p´tit joueur" fait largement au G7 a qui je le propose pour une ballade ou même du travail sur le plat. Donc je me pose des questions sur ce réel niveau ...

Je ne sais pas si je suis casse cou mais à cheval je suis étonnement patiente, d'où peut être le fait qu'on me fasse monter ses jeunes justes pour "poser mes fesses sur eux". C'est sur, ce n'est pas moi qui vais leur apprendre tout mais rien qu'en faisant des exercices simples, ça contribue je pense (non ? Ou alors j'ai tout faux ) Sans me lancer des fleurs non plus, certaines filles de mon groupe n'ont jamais eu cette "chance" de monter un jeune. Et comme toi, on me met sur les nouveaux à tester que l'on ne connait pas très bien au niveau des réactions vis à vis des autres. Et pourtant ma position n'est parfaite. Le pire c'est que rien que de faire le peu que je fais bah ça m'aide pour mon cheval pas toujours facile (cheval que j'assume totalement par mon choix a l'achat car je savais a quoi m'attendre, je précise au cas d'éventuels remarques).

Étant encore en train d'apprendre puisque je n'ai qu'un simple G5 sur le papier, ça m'a beaucoup aider dans ma façon de monter que de me retrouver sur un jeune avec des réactions encore moins prévisibles qu'un cheval en temps normal.
Encore une fois, je n'ai pas dit qu'on devait apprendre nous mêmes une épaule en dedans ou autres exercices à un jeune de 4 ans. Alors oui, sur une 1h voir même moins, je ne fais pas grand chose hormis tourner, trotter ... Mais ça change et on revoit sa façon de monter pour se faire le plus léger possible dans la main, dans les jambes. Chose qu'on n'oublie un peu trop en montant des confirmés. Revoir les bases ça à du bon parfois. C'est une autre manière de revisiter son équitation.

Sur ta dernière phrase je suis entièrement d'accord mais nul part (ou alors je me suis mal exprimée) je n'ai qu'un G7 devait réaliser de A à Z le travail d'un jeune cheval. Juste dit que la plupart des G7 avait la trouille dès qu'on leur demandait de monter un cheval pouvant possiblement être plus vert dans le travail.

Encore une fois ce n'est que mon point de vu par rapport à des questions que je me pose sur le niveau de certain(e)s.

étant une vieille cavalière, j'ai passé "l'éperon d'argent" en 1989... eh oui !
juste pour vous donner une petite idée: déjà, il n'était pas possible de choisir sa discipline: c'était obligatoirement théorie + soins aux chevaux + travail à pied + dressage + CSO + cross.
Il fallait avoir validé sa théorie avant de pouvoir se présenter aux épreuves montées, dans des sessions organisées par le département, on était obligatoirement notées par un intervenant extérieur, les directeurs techniques régionaux ou un garde républicains souvent. Perso, j'avais du longer (après l'avoir préparé et équipé bien évidemment) un cheval que je ne connaissais ni d'Eve ni d'Adam, sous le regard critique d'un garde républicain qui ne m'avait pas décroché plus de 2 mots pendant les 5 min qu'a duré l'examen (et c'est long dans ce cas )...
en épreuves montées, il fallait dérouler une reprise de dressage (l'équivalent d'une club2 GP aujourd'hui je dirais), obligatoirement en bride et éperons puisqu'il s'agissait de montrer qu'on sait s'en servir, enchainer un tour , relativement simple, de CSO à 1m-1m05 dont un double à une foulée, et faire un mini-cross avec obligatoirement contre-haut et contre-bas, le tout jugé là encore par des examinateurs autorisés, en aucun cas nos moniteurs du club !

Pour moi, c'est surtout depuis qu'on peut "choisir" uniquement une discipline sur les 3 classiques (dress/CSO/cross) et surtout que les examinateurs sont les moniteurs habituels qu'il y a des dérives...

enfin, le galop 7, de mon point de vue, valide un acquis technique de cavalier, mais il ne prépare pas à ête propriétaire de chevaux, notamment parce qu'on n'a pas besoin de savoir "apprendre" à un cheval pour le G7, on est normalement juste censé savoir faire sur une monture déjà dressée...

et... juste pour l'anecdote, à l'époque, on venait de laisser tomber quelques années auparavant les 1er et 2nd degré d'équitation, pour introduire le système etrier/eperon de bronze puis d'argent, et certains "vieux" cavaliers disaient que les exams n'allaient plus valoir grand'chose, que c'était juste commercial

Anneliese

On doit encore passé les 3 disciplines si je ne m'abuse, c'est juste qu'on peut les passer sur une longue durée. J'ai passé mon Dress et mon Saut avec les soins et la théorie en automne et comme le terrain de cross était pourri, j'ai attendu le printemps pour le valider mais il n'a été valider en entier qu'au printemps.