Equivox : l'avenir de l'élevage sf

Merci, je voulais voir le sujet, mais je ne le trouvais pas... je vais le regarder de ce pas..

peu tu nous resumer le sujet

Et bien ce débat s'intéresse à l'avenir et au passé de l'élevage du selle français.
Il y a un premier reportage sur la perceptions du selle français sur les terrains de concours, leurs qualités, leurs défauts.
Un second reportage sur la situation de l'éleveur français aujourd'hui, suivi d'un débat
Et enfin, doit on faire rentrer encore plus de sang étranger dans les lignées selle française...

Voili voilou, le mieux reste de visionner le reportage

Equivox est une émission géniale, qui traite de sujet très interressants, ca n'est pas la 1ere et je vous recommande de regarder aussi celles d'avant, il y a en a eu une sur la TVA, une sur le dressage, une sur les JO a voir et a revoir sur equidia watch !
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J'adore le type de Brullemail qui nie totalement la réalité du terrain: 75% des éleveurs vivent avec un revenu inférieur au Smic: "oui enfin ça reste à vérifier".

C'est sur que quand on a le cul bordé de nouilles et qu'on fait naître des chevaux comme Katchina Mail, le problème des rentrées d'argent se pose moins.
"C'est une profession au talent, si on a beaucoup de moyens et pas de talent, ça ne marche pas"

LOLOLOLOLOL des éleveurs talentueux j'en connais à la pelle, qui font naître des poulain par Royal Feu, Narcos II, en inbreed, top génétique et top moyens, et pourtant... Ils n'en vivent pas.

Ce type, est aussi président de l'ansf, et quand on voit leur politique qui étrangle totalement les éleveurs et qui écarte les bons chevaux des finales de Fontainebleau, bah j'ai envie de dire: on récolte que ce que l'on a.

Le problème du SF c'est les apports de sang et les croisements porte et fenêtre: c'est pas normal que dans la même race on trouve un grand cheval très proche du sang et une petite jument trapue. Et c'est du vécu.

Moi perso le jour ou je m'achète un cheval, je pense pas me tourner vers le SF dès le début. Parce qu'avec un SF, à part avec de gros papiers, ben on sait pas ce qu'on achète. On a un truc qui ressemble de loin à un standard de la race, mais encore plus au cheval ONC du voisin.

Alors il y a des ratés dans toutes les races, mais si je prends n'importe qu'elle race étrangère, on sait ce qu'on achète: on connait le modèle, la sélection génétique, ect...

Alors oui il y a des SF qui brillent à haut niveau, et le SF est un très bon cheval d'amateur. Mais encore faut-il savoir dénicher le bon!

Savoir dénicher le bon SF est un autre problème, si le cavalier n'a pas les compétences pour détecter un bon poulain, c'est autre chose...
Moi j'estime que mes SF sont tout à fait dans le standard de la race, même si j'ai eu recours au sang étranger, enfin c'est un autre débat.

Quant aux gros éleveurs qui tirent leur épingle du jeu, il n'y a pas que Brullemail, loin de là, mais il est clair qu'actuellement les petits n'ont aucune chance.

Oui heureusement qu'il n'y a pas que Brullemail qui sort du lot!
Mais c'est dommage d'avoir adopté cette posture étonnée quand on dit que les petits éleveurs ne s'en sortent pas, et l'attitude assez hautaine quand il dit que ceux que pour réussir ce n'est qu'une question de talent..

C'est vrai que beaucoup de gros ont les chevilles qui gonflent, malheureusement...
Pourtant quand on regarde ne serait-ce que les SF qui ont participé aux derniers jeux olympiques (une quinzaine si je ne me trompe) et bien ils proviennent quasiment tous de petits élevages.

J'ai trouvé également l'intervenant en question assez présomptueux car il me semble qu'une majorité d'élevage sont en difficultés aujourd'hui.

A un moment, il est dit que les éleveurs devraient plus s'orienter vers une production moins "élitiste" et s'adapter aux demande du marché.
Qu'en pensez vous ?

Thalia, je pense que le problème, c'est que la demande actuelle, ce sont de beaux chevaux, pas forcément avec une génétique fantastique, mais qui tournent sur 110/120 sans soucis...

Et tout ça, pour 5000 €, et encore...

J'ai une amie qui cherche des chevaux actuellement, pour faire de la 115/120, mais qui ne veut pas mettre 7000 € dans un cheval de 6/7 ans.... La solution, aller en Belgique... Et pour 3000€ vous ramenez un entier de 3/4 ans, avec des origines pas fameuses (faut le dire, mais correcte).... Et voilà... A ce prix là, vous m'excuser, mais on se doute bien que c'est pas élevé dans des conditions tops, d'ailleurs c'est en stabu, comme les vaches, et pas bien gras...

Je pense qu'à l'heure actuelle, les très bons chevaux se vendent, notamment ceux qui tournent sur plus de 135-140... Et pour les autres, c'est la galère...

Les amateurs (en général) auront de moins en moins les moyens pour acheter des chevaux au prix correct pour un éleveur français...

Je n'imagine même pas le prix de revient du mien, s'il fallait le vendre! Et il n'a que deux ans, je ne paie pas encore de pension pour lui, ni de concours...

En tout cas, moi je serais une nouvelle fois fière d'inscrire mon poulain en SF dans quelques semaines.... Pour moi, le SF est un stud-book d'avenir...
Dans quelques années, quand le nombre de naissance aura bien diminué, peut-être alors que le marché reprendra, et peut être que les souches françaises seront encore plus côtées... Le poulain que j'attends sera un pur SF, et j'en suis fière, même si l'année prochaine, la jument ira surement à un étranger, car je pense qu'elle peut bien croiser avec ....

apres je suis d accord de ce qui disent,
les SF ont pas de top allures et sont moins beaux que les allemandou les belges

cependant les aplombs laissent beaucoup a desirer y a bcp de defaut a ce niveau la et dans le caractere...
et pis avec les chevaux a 3 000 E les amateurs seront vite limite...

nos SF ont qd meme de sacre qualites par rappport a d autres on pourra peut etre un jour a en vivre de ces chevaux

Je pense qu il y a un gros fossé entre l élevage et la commercialisation,les coup d élevage sont de plus en plus chere ,prix des saillies et que je te rajoute des frais technique et maintenant avec la fin des haras nationaux les privés se frotte les mains ,certain on evoqué la suppression des agrements,je dit pourquoi pas mais il faut une selection des meres un peu comme dans le trot

Je pense qu il y a un gros fossé entre l élevage et la commercialisation,les coup d élevage sont de plus en plus chere ,prix des saillies et que je te rajoute des frais technique et maintenant avec la fin des haras nationaux les privés se frotte les mains ,certain on evoqué la suppression des agrements,je dit pourquoi pas mais il faut une selection des meres un peu comme dans le trot

Les selles Francais ne sont pas moins bien que les chevaux étrangés, chaque race à ses craks et ses crêpes.
Nous regardons les SF en tant que français, et les chevaux étrangés que nous voyons le plus, sont ceux qui tournent sur de grosses épreuves, autant dire les mieux, et c'est eux que nous choisissons comme améliorateurs de la race.
Et à l'étrangé ils utilisent des étalons SF pour améliorer leurs races. C'est donnant donnant !!!!
Chaque race à ses caractéristiques et le talent justement c'est de réussir à trouver le bon mélange, pour sortir LE crak, ou le bon cheval.
Je pense que le SF connait un petit renouveau, comme une bonne partie des races d'ailleur =).
Pour ce qui est des petits élevages, ils n'ont quasi aucune chance face au semi industrie du cheval de sport, qui écoule leurs moins bons à des prix accessibles en utilisant leurs noms comme vitrine.
Les amateurs sont les plus gros acheteur mais ils veulent soit des jeunes pas chère "pour les faire à leur main" soit comme dit plus haut des 7 8 ans prêt sur 115 120 mais pas trop chère si possible, pas plus de 10000.
Le problème c'est que garder un cheval jusqu'à 8 ans pour le vendre moins chère que ce qu'il a déjà coûté est impossible financièrement pour un petit élevage.
En France, on a de bons chevaux, de bons éleveurs, de bons cavaliers, de bons entraîneurs, le problème c'est qu'ils ne travaillent pas ensemble ...
Et je pense sincèrement que c'est le plus gros problèmes du système français, ils en avaient parlé au moment des JO dans cette émission justement.

Je n'ai pas regardé le reportage, mais je tiens juste à rebondir la dessus:

demoisellevip a écrit le 24/04/2013 à 14h49: J'adore le type de Brullemail qui nie totalement la réalité du terrain: 75% des éleveurs vivent avec un revenu inférieur au Smic: "oui enfin ça reste à vérifier". C'est sur que quand on a le cul bordé de nouilles et qu'on fait naître des chevaux comme Katchina Mail, le problème des rentrées d'argent se pose moins. en général, les meilleurs chevaux payent les moins bons, grosso modo, ça s'équilibre. ce qui, je pense, plombe les éleveurs, ce sont tous les frais annexes: remboursement d'emprunt (déjà, rien que ça, quand tu n'as plus à les rembourser, tu t'en tires déjà mieux), cotisations MSA, etc. les "vieux" éleveurs qui vendaient des foals à bons prix et qui étaient encore aidés par l'état, pouvaient vivre de leur métier et faire face à tous ces frais. aujourd'hui, quand on se traine un poulain 3-4-5 ans, qu'il faut l'entretenir, le valoriser et qu'en attendant, on a toujours les factures qui tombent, ça craint. c'est pour ça que maintenant, les fermes d'élevage (de toutes espèces) tendent de plus en plus à être diversifiées. "C'est une profession au talent, si on a beaucoup de moyens et pas de talent, ça ne marche pas" je rajoute qu'il y a une part de chance aussi. LOLOLOLOLOL des éleveurs talentueux j'en connais à la pelle, qui font naître des poulain par Royal Feu, Narcos II, en inbreed, top génétique et top moyens, et pourtant... Ils n'en vivent pas. malheureusement... Ce type, est aussi président de l'ansf, et quand on voit leur politique qui étrangle totalement les éleveurs et qui écarte les bons chevaux des finales de Fontainebleau, bah j'ai envie de dire: on récolte que ce que l'on a. attention, l'ANSF, ce sont les concours d'élevage, pour les finales à Fontainebleau, c'est la SHF Le problème du SF c'est les apports de sang et les croisements porte et fenêtre: c'est pas normal que dans la même race on trouve un grand cheval très proche du sang et une petite jument trapue. Et c'est du vécu. biensur qu'on retrouve de tout, c'est meme logique: au départ de la "race", on n'avait pas accès à l'IA ni à la technique d'aujourd'hui donc on se servait des juments de base que l'on croisait avec des étalons en dépot par région. Donc forcément, le sud ouest plus imprégné AA "fournit" des modèles plus légers que ceux issus des demi sang normandes Moi perso le jour ou je m'achète un cheval, je pense pas me tourner vers le SF dès le début. Parce qu'avec un SF, à part avec de gros papiers, ben on sait pas ce qu'on achète. On a un truc qui ressemble de loin à un standard de la race, mais encore plus au cheval ONC du voisin. et si tu tombes sur LE cheval qui te plait et qu'il est SF, tu refuseras quand meme de l'acheter? vu qu'on trouve plein de modèles différents, tu pourrais craquer sur l'un d'entre eux! Alors il y a des ratés dans toutes les races, mais si je prends n'importe qu'elle race étrangère, on sait ce qu'on achète: on connait le modèle, la sélection génétique bien souvent imprégnée des vieux SF comme Almé, Galoubet, et bien d'autres, ect... Alors oui il y a des SF qui brillent à haut niveau, et le SF est un très bon cheval d'amateur. Mais encore faut-il savoir dénicher le bon! tout à fait et c'est tout un art! parce qu'un bon cheval à tes yeux ne sera peut etre pas le bon pour ton voisin qui n'a pas les memes attentes que toi!

et pour finir, l'éleveur d'hier n'a plus du tout le meme profil que l'éleveur d'aujourd'hui qui doit endosser plusieurs casquettes (et/ou gagner au loto!!). et meme comme ça, c'est compliqué alors comment sera l'éleveur de demain? moi je pense qu'il sera surtout amateur...