Questions van 1.5 place

 Répondre au sujet
Page(s) : 1 2 3 4
Auteur
26077 vues - 58 réponses - 0 j'aime - 1 abonné

Stoucy

Apprenti
  

Trust : -  (?)



  M'écrire un MP

Genre : 
Messages : 254
Questions van 1.5 place
Posté le 30/05/2013 à 21h59

Bonjour, après avoir réfléchi sur beaucoup de choses pour transporter mon poney en concours, je me suis décidé...

Le camion je trouve ça trop chère d'entretien et je pense que ça ne vaut pas le coup si on ne sort pas très régulièrement ...

Le van deux places, je n'ai pas le permis et la voiture pour tracter me coûterai trop chère


J'ai donc décidé d'opter pour un van 1,5 place mais, oui car il y a un MAIS, j'ai plein de questions...

Tout d'abord quel marque? entre fautras bockmann et ifor? sachant que je voudrais absolument un pont avant, je crois que bockmann n'en fait pas...

Avec ou sans sellerie? a la base, j'en voulais absolument une, mais beaucoup de gens ne peuvent pas tout mettre dedans, et une amie regrette de l'avoir prise?

Par quoi appellent ils " poids a vide sans équipement" et avec équipement? car par exemple pour un fautras, c'est 650 de poids a vide et avec équipement 880, c'est la que la question a propos de la sellerie se repose... Est ce vraiment utile vu la charge en plus de risquer qu'elle ne me satisfasse pas?

Dernière question ;

Quel genre de voiture prendre? niveau chevaux, 110 suffisent? 1,2L?

Avec un poids vide de 650 KILOS, et avec mon poney français de selle, j'imagine qu'il ne doit pas dépasser les 500 kilos ça ferait 1150 de poids chargé, avec une 207, suivant les modèles, il y en a de 1200 ptac a 1356? ça pourrais aller?

Grand merci d'avance pour votre aide

Louxy

Membre d'honneur

Trust : 112  (?)



  M'écrire un MP

Genre : 
Messages : 1296
0 j'aime    
Questions van 1.5 place
Posté le 30/05/2013 à 22h03

Les ifor ont quasi tous pont avant maintenant, mais les 3 marques que tu as citées sont vraiment bien !
dans le mien j'ai une sellerie (fautras) mais elle est pas super bien fouttue je trouve, très encombrante, et en concours avec mes deux chevaux ça suffit vraiment pas.
pour les équipements pas la moindre idée...
Après niveau technique je gère pas, nous on a un bon vieux 4X4 toyota qui assure, et parfois on prend un break BMW 180 chevaux, et la c'est dur dur...

Stoucy

Apprenti
  

Trust : -  (?)



  M'écrire un MP

Genre : 
Messages : 254
0 j'aime    
Questions van 1.5 place
Posté le 30/05/2013 à 22h12

Après c'est un van 1 place donc pas besoin d'une si grosse voiture :) , dommage que le bockmann uno n'ai pas de pont a l'avant

Domipac19

Membre ELITE Or
  

Trust : 925  (?)


  Mon site internet
  M'écrire un MP

Genre : 
Messages : 20510
0 j'aime    
Questions van 1.5 place
Posté le 30/05/2013 à 22h15

Pour la voiture, ce qu'il faut regarder, ce sont les données carte grise. Comme tu n'as pas le permis pour tracter, il faut que PV du véhicule > PTAC du van et que la somme des 2 PTAC(voiture+van) < 3,5T. Il faut aussi savoir ce que peut tracter le véhicule en réel et là, il faut faire PTRA - PTAC(du véhicule) et tu sauras le poids tractable par ta voiture. En fonction de ça, tu choisis le véhicule et le van qui correspondent. Après, une citadine, c'est pas fait pour tracter donc la 207, bof bof. Moi, j'ai une berline et elle n'a droit qu'à 1250 kg donc voilà. Mon mari a un Scénic 115ch et il n'a droit qu'à 900kg. donc les chevaux, ce n'est pas forcément le bon critère bien qu'il faille quand même en avoir sous le capot pour tracter. 110 ch, c'est un minimum, je pense.

Stoucy

Apprenti
  

Trust : -  (?)



  M'écrire un MP

Genre : 
Messages : 254
0 j'aime    
Questions van 1.5 place
Posté le 30/05/2013 à 22h20

Je sais pas vraiment quoi prendre comme modèle de voiture sachant que je ne veut pas de grosse voiture style 4x4 et berline , je compte faire la formation de 7h pour pouvoir tracter 4,2 tonnes et quelque aussi

Camillequanaill

Initié
 

Trust : -  (?)



  M'écrire un MP

Genre : 
Messages : 89
0 j'aime    
Questions van 1.5 place
Posté le 30/05/2013 à 22h54

moi j'ai opté pour un Debon (sous marque de cheval liberté) sans aucun accessoire. C'était pour des raisons économiques...pas de pont avant
Pour la sellerie il faut se méfier, par exemple les vans cheval liberté ont une sellerie fixée sur la porte avant qui n'est pas prévue pour supporter un tel poids donc à la longue les gonds pètent.

Je tracte mon van 1,5 place avec une laguna nevada break 1.9L DCI et ça va impec même pour des routes de plusieurs heures.

Zawa23

Expert
   

Trust : 30  (?)



  M'écrire un MP

Genre : 
Messages : 790
1 j'aime    
Questions van 1.5 place
Posté le 30/05/2013 à 23h05

Domipac a raison, même avec la formation "B96",
c'est le calcul, que je reprends d'un message que j'avais déjà posté,
qui tiendra compte des possibilités réelles et légales de ta voiture:

Dans tous les cas pour connaître le poids tractable de ta voiture (sans parler de la puissance suffisante ou non)
tu regardes sur ta carte grise le PTRA(F3) et le PTAC(F2).
Tu soustrais F3 - F2= poids autorisé tractable avec le permis B ou même avec le B96.

Exemple avec ma voiture.
Kangoo
F3 (ptra) = 2690 kg
-
F2 (ptac) = 1885 kg
= 805 kilos

Je ne peux pas rouler avec une remorque (ou van) de plus de 805 kg de PTAC;
et même si mon cheval pèse 400kg et que le van à vide pèse 400kg.

van 1 place lambda PTAC= 1200kg (pour la plupart)

Je ne peux donc pas conduire un van 1 place avec mon kangoo.
en même temps il n'est pas assez puissant donc là n'est pas le problème, c'était pour te montrer la méthode de calcul te permettant de pouvoir t'assurer que tu roules légalement.

Lenahaha

Membre ELITE Argent
  

Trust : 792  (?)



  M'écrire un MP

Genre : 
Messages : 8912
0 j'aime    
Questions van 1.5 place
Posté le 30/05/2013 à 23h07

Déjà, on tracte pas avec une 207 même si la carte grise l'indique. Pour tracté un cheval, faut au minimum 110 Ch et 1,8L. Sachant que c'est pas le top et que la voiture va pas forcement bien vieillir. Oublie les citadines tout de suite. Il faut absolument que ta voiture soit plus lourde que ton van.

Ce qui compte, ce n'est pas non plus le PV du van plus ton poney mais le PTAC du van.

Pour ce qui est du B96, pas très utile si tu n'a pas la voiture qui a un PTRA de 4,2T.

Louxy

Membre d'honneur

Trust : 112  (?)



  M'écrire un MP

Genre : 
Messages : 1296
0 j'aime    
Questions van 1.5 place
Posté le 30/05/2013 à 23h27


stoucy a écrit le 30/05/2013 à 22h20:
Je sais pas vraiment quoi prendre comme modèle de voiture sachant que je ne veut pas de grosse voiture style 4x4 et berline , je compte faire la formation de 7h pour pouvoir tracter 4,2 tonnes et quelque aussi


Je me suis faite avoir avec cette formation.
faite, et en fait elle ne met d'aucune utilité...(suivi calculs plus haut)
le plus fiable reste le permis E !

Ameunier

Membre ELITE Or

Trust : 395  (?)


  Mon site internet
  M'écrire un MP

Genre : 
Messages : 9180
1 j'aime    
Questions van 1.5 place
Posté le 31/05/2013 à 06h59

Salut
Moi j'ai acheté il ya 2 ans un bockmann uno
Franchement très bien, sans sellerie ni pont avant.
En parlant de pont avant, si tu as ton propre van tu va habituer ton cheval a monter et descendre
la sellerie, je trouvé suite ça prend trop de place

Pour la voiture 110ch c'est vraiment le mini.moi j'ai une 136ch et ça va très vien (en traction je suis a 9l au 100)
Moi j'ai une grande berline seat exeo
Pour savoir ce que la voiture peut tracter ne regarde pas la carte grise mais la notice des voiture (tu peut trouver sur internet)
Il ya marqué le poids qu'elle peut tracter en remorque freiner. Ça dépend surtout du moteur. Par exemple le 4x4 dacia peut a peine tracter 1 tonne qui je me souviens bien.
La mienne peut tracter 1,5 tonne

Ameunier

Membre ELITE Or

Trust : 395  (?)


  Mon site internet
  M'écrire un MP

Genre : 
Messages : 9180
0 j'aime    
Questions van 1.5 place
Posté le 31/05/2013 à 07h15

Salut
Moi j'ai acheté il ya 2 ans un bockmann uno
Franchement très bien, sans sellerie ni pont avant.
En parlant de pont avant, si tu as ton propre van tu va habituer ton cheval a monter et descendre
la sellerie, je trouvé suite ça prend trop de place

Pour la voiture 110ch c'est vraiment le mini.moi j'ai une 136ch et ça va très vien (en traction je suis a 9l au 100)
Moi j'ai une grande berline seat exeo
Pour savoir ce que la voiture peut tracter ne regarde pas la carte grise mais la notice des voiture (tu peut trouver sur internet)
Il ya marqué le poids qu'elle peut tracter en remorque freiner. Ça dépend surtout du moteur. Par exemple le 4x4 dacia peut a peine tracter 1 tonne qui je me souviens bien.
La mienne peut tracter 1,5 tonne

Elicendi

Membre ELITE Or
  

Trust : 320  (?)



  M'écrire un MP

Genre : 
Messages : 11782
0 j'aime    
Questions van 1.5 place
Posté le 31/05/2013 à 13h07

Au début j'étais pas chaude pour prendre une sellerie, vu que j'ai une très grosse voiture.

Finalement je l'ai prise et je ne regrette pas, les selles sont bien calées et protégées et perso ça me suffit pour mes deux chevaux (sellerie Fautras).

Listoire

Membre ELITE Bronze

Trust : 380  (?)


  Mon site internet
  M'écrire un MP

Genre : 
Messages : 6344
0 j'aime    
Questions van 1.5 place
Posté le 31/05/2013 à 13h33

Pour répondre à toutes tes questions dans l'ordre :


stoucy a écrit le 30/05/2013 à 21h59:
Tout d'abord quel marque? entre fautras bockmann et ifor? sachant que je voudrais absolument un pont avant, je crois que bockmann n'en fait pas...

Je crois que la seule marque à proposer un pont avant est Ifor, mais Bockman propose un sans pont, le van est plus bas mais c'est tout aussi pratique !


stoucy a écrit le 30/05/2013 à 21h59:
Avec ou sans sellerie? a la base, j'en voulais absolument une, mais beaucoup de gens ne peuvent pas tout mettre dedans, et une amie regrette de l'avoir prise?

Tout dépend, pour un une place et demi et donc un seul cheval, je n'en vois pas trop l'intérêt, surtout que ça met un poids supplémentaire sur la porte et donc sur les gonds de celle-ci, que ça prend de la place à l'avant aussi.


stoucy a écrit le 30/05/2013 à 21h59:
Par quoi appellent ils " poids a vide sans équipement" et avec équipement? car par exemple pour un fautras, c'est 650 de poids a vide et avec équipement 880, c'est la que la question a propos de la sellerie se repose... Est ce vraiment utile vu la charge en plus de risquer qu'elle ne me satisfasse pas?

Poids à vide sans équipement = Poids à vide du van totalement nu, sans barre, sans coussin latéral, juste la coque et le chassis, donc NE JAMAIS PRENDRE EN COMPTE CE POIDS POUR LE CALCUL DE LA CHARGE UTILE (désolée pour les majuscules mais c'est tellement important).
C'est aussi pour cette raison qu'il y a une aussi grosse différence entre poids à vide et poids à vide réel selon les marques et les modèles.
Donc là par exemple pour savoir combien tu as le droit de mettre dans ton van il faut que tu fasse PTAC - 880 Kg = Charge utile


stoucy a écrit le 30/05/2013 à 21h59:
Dernière question ;

Quel genre de voiture prendre? niveau chevaux, 110 suffisent? 1,2L?

Avec un poids vide de 650 KILOS 880 KG, et avec mon poney français de selle, j'imagine qu'il ne doit pas dépasser les 500 kilos ça ferait 1150 1380Kg de poids chargé, avec une 207, suivant les modèles, il y en a de 1200 ptac a 1356? ça pourrais aller? => NON

Grand merci d'avance pour votre aide

Déjà ne part pas sur aussi faible motorisation, tu va tuer ton moteur.
Par plutôt sur 150ch MINIMUM ! Oublie la 207, les citadines ne sont pas faites pour tracter même si le cahier constructeur et la carte grise disent l'inverse ! Part plutôt sur la 407, C5, ce sont des berlines certes mais ta sécurité et celle de ton poney sont en jeux !
Quelque soit le permis ou la formation le PTAC van doit être inférieur au PV du véhicule.
Sans permis la somme des 2 PTAC doit être inférieure à 3T5, avec la formation c'est inférieure à 4T250

Edité par listoire le 31-05-2013 à 13h35



Stoucy

Apprenti
  

Trust : -  (?)



  M'écrire un MP

Genre : 
Messages : 254
0 j'aime    
Questions van 1.5 place
Posté le 31/05/2013 à 15h50

Alors je pense partir sur une 307 voir 308 qui font ne font deja plus parti des citadines :)

Listoire

Membre ELITE Bronze

Trust : 380  (?)


  Mon site internet
  M'écrire un MP

Genre : 
Messages : 6344
0 j'aime    
Questions van 1.5 place
Posté le 31/05/2013 à 16h13

Tiré de la brochure de la 308 :
- 5 portes Diesel :
Motorisation : 1,6L HDi 92ch FAP BVM5 / 1,6L e-HDi 115ch FAP BVM6 / 1,6L e-HDi 110ch FAP BMP6 BLUE LION / 2,0L HDi 150ch FAP BVM6 / 2,0L HDi 160ch FAP BVA6
Masse à vide (kg) : 1200 / 1320 / 1205 / 1398 / 1428
Masse totale autorisée en charge (kg) : 1800 / 1860 / 1860 / 1900 / 1960
Masse maxi remorquable freinée avec transfert de charge (kg) : 1300 / 1500 / 600 / 1700 / 1500
Masse totale roulante autorisée (kg) : 3100 / 3160 / 2260 / 3600 / 3460
Couple maxi en Nm CEE à tr/min : 230 à 1750 / 270 à 1750 / 270 à 1750 / 340 à 2000 / 340 à 2000
Je fais le calcul : Masse totale roulante autorisée - Masse totale autorisée en charge et ça donne en Kg, donc données carte grise qui font foi en cas de contrôle routier et d'accident : 1300 / 1300 / 400 / 1700 / 1500

Donc je te conseille de prendre une des 2 dernières, (même idéalement l'avant dernière), d'une parce que sont les plus lourdes à vide, donc normalement tu sera supérieure au PTAC du van 1,5 place, de 2 elles sont suffisamment puissantes pour tracter plus lourd sans s'abîmer, de 3 c'est elles qui peuvent légalement tracter le plus, et de 4 elles ont un couple élevé donc l'embrayage trinquera beaucoup moins.

Je te met aussi les données constructeurs pour la version break avec le moteur diesel le plus puissant : 2,0L HDi 150ch FAP BVM6 :
Masse à vide (Kg) : 1525
Masse totale autorisée en charge (en kg) : 2210
Masse maxi remorquable freinée, avec transfert de charge (en kg) : 1650
Masse totale roulante autorisée (kg) : 3610
Couple maxi en Nm CEE à tr/min : 340 à 2000
Et avec le calcul cela donne : 1400 kg

Edité par listoire le 31-05-2013 à 16h14



Stoucy

Apprenti
  

Trust : -  (?)



  M'écrire un MP

Genre : 
Messages : 254
0 j'aime    
Questions van 1.5 place
Posté le 31/05/2013 à 17h07

Merci beaucoup pour ton aide, ce serai ma premiere voiture, autant dire que je n'y connais pas grand chose... Je sais pas ou tu trouves toutes ces donnés, mais si tu peux, tu peut me faire la meme pour la 307? S'il te plait, je suis curieuse de savoir la difference
Page(s) : 1 2 3 4
Questions van 1.5 place
 Répondre au sujet