Mon cheval me dépite complètement...

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Alexiadu80

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Mon cheval me dépite complètement...
Posté le 03/06/2013 à 20h24

Bonsoir CA,
C'est dépitée, frustrée, énervée et résignée que je viens me confier ici...
J'ai récemment ouverts plusieurs sujets dont un à propos de ma selle, on m'a demandé des photos sauf que je ne peux même pas en prendre...
Je voulais en prendre sauf que voila le bétail est un vrai chieur et moi j'ai aucune envie de lui courir après pendant 1h avant de pouvoir lui mettre le licol...

Pour faire court, dès qu'il entend le licol ou le voit ou voit le filet / la selle.. il SE BARRE!!!
Et ça me gonfle sérieusement je fais tout pour pas le blaser et il trouve le moyen de se barrer!

Ce que je fais quand j'y vais :

Au minimum je nourris
Je panse avec ou sans licol
je les sors a pieds
je longe de temps en temps 20 minutes en licol
Je monte même pas 1x par mois

C'est au point où j'ai même plus envie de m'en occuper il se fout trop de ma gueule...

Enfin voila j'avais besoin de "vider mon sac" même si ça changera rien... Je suis totalement déprimée...

Le pire c'est que je m'arrange toujours pour pas trop lui en demander bah là j'ai qu'une envie c'est de le choper et de lui montrer ce que ça fait de devoir bosser et là ok il aura des raisons de se barrer en voyant le licol parce que là franchement...


Edit : Donc comme beaucoup de personne ici me l'ont fait remarquer il est gros... très gros... Je ne veux pas le priver par contre le monter plus et lui faire faire de l'exercice oui d'autant plus qu'il perd assez bien en étant travaillé régulièrement.

Donc j'attends de nouvelles affaires et je vais le monter au pas et peut etre un peu au trot en essayant de mettre quand même de l'allure.

Je le sens coincé à droite donc l'ostéopathe passe vendredi je lui en parlerai pour qu'il me donne une idée de la corpulence qu'il devrait avoir, du poids à perdre....

En attendant je vais chercher des exos à faire pour pas faire uniquement du pas en ligne droite mais diversifier un peu.

Si vous avez des propositions des "programmes" à suivre, des idées d'exercices... Je suis preneuse bien sur

Je me sais parfois séche dans ma façon d'écrire mais je ne le remarque pas et m'en excuse, bien sur que tous les avis sont à prendre (même ceux qu'on a pas forcément envie d'entendre ) Alors merci à tous pour vos réponses

Edité par alexiadu80 le 27-06-2013 à 11h46

Frederique3560

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Posté le 03/06/2013 à 22h30


alexiadu80 a écrit le 03/06/2013 à 22h09:


Tu ne pollues pas du tout t'inquiètes :-) moi le mien n'est pas agressif il part c'est tout quitte a partir en faisant le fou mais il ne me jette pas les postérieurs espérons que c'est le temps... Si ça se trouve en le montant plus régulièrement ça irait mieux ça le "recadredait"... je sais pas franchement...

Courage


c'est exactement ce que j'allais écrire

il pousse le bouchon ...

et un truc qui marche nickel : l'attraper tous les jours et le faire manger attaché . Si possible à heures irrégulières car sinon il va vite piger quand on l'attrappe pour manger ou pour monter

S'il n'a pas de ration , lui donner des carottes ou pain dur ou autre ...

Pour l'attraper plus facilement vous pouvez durant un temps faire un petit enclos dans un coin de pré et le garder dedans . Mais pareil , on met le licol et on mange attaché !


Après , quand ça sera acquis, garder le petit enclos , et continuer à l'y faire manger. L'appeler de là à chaque fois , que ce soit pour monter ou manger .
Au début , quand il vient lui donner toujours une petite récompense . Après de temps en temps seulement .

J'ai joué comme ça des mois et des mois ... et maintenant c'est très rare que j'ai du mal à l'attraper . Et si ça arrive je finis toujours par y arriver.

J'espère que ça vous aidera .

Emeline13

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Posté le 03/06/2013 à 22h32

Je suis d'accord avec plusieurs commentaires (aller le voir ai pré sans le calculer, puis juste le toucher un peu etc)

J'ajouterai que lorsque tu t'approche de ton cheval, s'il ne te regarde pas de face tu dois immédiatement t'immobiliser sinon il va de suite de barrer.
Ensuite tu attire son attention pour qu'il te regarde de face, et là tu approche doucement mais d'un pas sûr. Dès qu'il détourne le regard tu re stop immédiatement avant qu'il s'en aille et tu recommence à attirer son attention. Tu continue comme ça jusqu'à approcher ce que tu juge suffisant. Ensuite c'est toi qui t'en va avant que lui ne s'enfuit

Alexiadu80

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Posté le 03/06/2013 à 22h32


cerber07 a écrit le 03/06/2013 à 22h15:
j'en ai un comme ça mais j'ai trouvé la solution ^^
deja je n'y vais pas tout les jours sinon il se lasse de voir ma gueu** je passe devant pour voir si ça va mais je n'entre pas dans le pré.
ensuite quand je vais le chercher je vais d’abord voir les autres, et lui qui a la base va dans le sens inverse, fait demi tour et viens a moi je n'ai plus qu'a passer la longe autour de son cou.
je le prend 1 fois sur trois pour le monter les 2 autres sont pour manger du grain pas trop loin de sa pature et pas là ou je le panse pour ensuite travailler.
et pas de pansage si ce n'est pas necessaire hey oui certains chevaux n'aime pas ça


Je n'y vais pas tous les jours je demande à d'autres personnes d'y aller de temps en temps mais il ne me fuit pas quand j'arrive c'est pas moi c'est le licol et encore je sais pas trop s'il fuit ou si c'est pour jouer je pense que c'est plus pour jouer mais j'en ai marre de lui courir après dans tous les cas c'est du manque de respect pour moi et j'ai pas de temps à ça...


lipstyxxx a écrit le 03/06/2013 à 22h23:
Le cheval d'une amie la fait systématiquement courir trèèès longtemps quand elle vient le chercher, mais uniquement si elle ne l'a pas monté depuis longtemps. C'est tout le contraire de ce qu'on pourrait imaginer avec ce cheval-là : si tu prends la peine de le monter régulièrement, aucun problème, il arrive direct ! Mais si elle le "délaisse" (alors qu'elle vient régulièrement, le panse, etc), au bout d'un moment il la fuit.... Je ne sais pas si ça pourrait être la solution, mais peut-être essayer ?


Oui peut être qu'il a besoin de plus bouger... C'est le prochain test.. Je suis bientôt en vacances donc je vais essayer de monter plus souvent et de le sortir pas mal aussi et si je vois que ça va mieux... Je pense que je chercherai quelqu'un d'autre pour s'en occuper en plus de moi parce que niveau temps...

Merci pour vos messages et je vois que je ne suis pas seule ^^ ça me réconforte un peu parce que je me suis demandé si ça venait pas de moi le problème si j'avais pas fait la conne avec lui...

Sayga

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Posté le 03/06/2013 à 22h56

Oh ben si ça peut te rassurer, tu n'es pas toute seule dans le cas!
J'ai ma jument depuis 9 ans, et ça fait 9 ans qu'elle me fait chier quand je veux l'attraper en prairie!
En plus elle est 24h/24 en prairie, avec des potes.
J'ai aussi à l'époque couru derrière pendant des heures entières (sans déconner, la rage quoi! )
Maintenant j'arrive beaucoup mieux à l'attraper, même si il faut un peu ruser à chaque fois, du genre je ne rentre jamais avec un licol, un bridon ou une corde en main. Toujours juste une corde cachée sous mon pull (et qui fait pas bling bling lol), ensuite je l'approche pas d'un air super décidé je vais te choper ma vieille, mais j'arrive juste l'air de rien, comme si je venais juste lui faire un petit coucou de 2 minutes. Comme si c'était pas important si elle veut s'en aller. Je m'occupe des autres chevaux alors (qui eux accourent au galop, c'est plus pratique!). Je vais souvent la voir juste comme ça aussi, avec temps en temps une petite carotte mais pas toujours.
Enfin voila, et sinon elle est dans une petite parcelle avec un genre de couloir d'un coté vers l'entrée, comme ça si elle galope quand même comme une tarée, je sais la pousser dans ce couloir et l'attraper;

Et BON COURAGE, je sais ce que c'est!!!

Happy-blonde

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Posté le 03/06/2013 à 22h58

Je veux pas paraître désagréable mais ça reste un être vivant. Tu dis "je n'ai pas de temps à ça" pourquoi ne te demande tu pas pourquoi. C'est très anthropomorphique de dire il se moque de moi ... Un cheval à besoin d'attention est ce que tu serais pas plus attentionné envers lui quand tu lui cours après plutôt que quand tu arrives à l'attraper, que tu fais ta petite affaire et que tu repars ...

Prend le temps de passer au maximum même juste pour le regarder avec toujours des récompenses pour les fois où il viendra spontanément et ça devrait s'arranger.

Opink

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Posté le 03/06/2013 à 23h12

j'ai exactement le même problème avec ma ponnette durant 3 ans je n'ai pas pu lui mettre le licol ... finalement j'ai décidé d'opter pour la technique "licol=carotte" et sa marche j'ai pu lui mettre le licol j'ai découvert qu'elle sautait bien et je la monte. le truc: tu garde le licol derrière ton dos et tu t'approche de lui avec la carrotte quand tu est suffisament pres tu montre le licol et tu donne un pti bout de carrote i il ne reagit pas si il part alors tu vas vers ton autre cheval et tu fais cette action avec ce cheval en fesant en sorte que l'autre te voi lui donner un bout de carrotte en générale la gourmandise prend le dessus crois en mon experience j'ai deux fjord et 2 ponnettes ils sont tous aussi goulu les un que les autres niveau "friandises"

Thib0043

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Posté le 04/06/2013 à 15h29

Salut Alexia,
Je ne suis pas éthologue mais biologiste (et même écologue) et pour moi un cheval ne peut pas se "foutre de ta gueule" étant donné qu'il n'en est pas capable mentalement! Il faut essayer d'analyser la situation.
Je pense qu'il a simplement associé ta présence avec celle du licol et qu'il sait donc par conséquent que tu va lui demander de faire quelque chose qu'il n'a pas envie de faire car une mauvaise expérience vécue auparavent le bloque totalement. Le problème c'est que ce n'est pas forcément ta faute ou tu ne t'en ai simplement pas rendue compte.
Il faut donc lui faire reprendre confiance, et c'est ce qui est le plus difficile avec un cheval car dans sa nature, il fuit les ennuis, et si il a vécu une mauvaise expérience, il fait tout pour éviter qu'elle ne se reproduise, mais surtout il ne l'oublira jamais. Les mauvaises expériences sont gravées dans une partie de son cerveau qui est inaltérable.

Dans sa nature, un cheval est également très curieux. Il faudrait donc utiliser ce caractère. Par exemple, essaye dans un premier temps de simplement venir sans licol au centre du pré, sans le regarder et tu t'assoie dos à lui. Avec un peu de chance au bout d'un certain temps, il va venir te voir. Je sais que tous les chevaux ne sont pas forcément curieux mais il faut au moins essayer! Plusieurs fois peut-être...
Le tout c'est qu'il faut que ce soit régulier, un cheval se sent en confiance lorsque les choses sont régulières (exemple, le moment des repas).

En tout cas je pense que le maître mot est la patience. On n'obtient rien d'un cheval si on a pas de patience, si on abandonne face aux situations difficiles, si on ne se remet pas en question, et si le cheval n'a pas confiance.
Personnellement je ne "tuerai" jamais un cheval parce qu'il s'est mal comporté, mais je chercherai à comprendre pourquoi afin de trouver une solution pour qu'il ne reproduise plus ce mauvais comportement.

Voilà mon analyse, merci aux autres de corriger si je dis des aneries, bien entendu je ne suis pas spécialiste mais j'aime chercher des solutions!

Bon courage pour la suite

Edité par thib0043 le 04-06-2013 à 15h30



Happy-blonde

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Posté le 04/06/2013 à 15h47

Je suis pas totalement d'accord avec toi. Il exprime aussi peut être un besoin d'attention. C'est un animal grégaire qui aime vivre en groupe, il n'a qu'une compagne dans son pré et vu ce que dis Alexia ses venues sont assez anecdotiques surtout en ce moment. Forcement si elle passe plus de temps avec lui quand elle lui court après que quand elle vient juste nourrir ou lui faire un pansage alors qu'il apprécie ces moments avec elle ; il prend la poudre d'escampette histoire qu'elle fasse un peu attention à lui.

Laura8213

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Posté le 04/06/2013 à 16h01

Tu as essayé de lui laisser le licol.
Mon cheval me faisait quand il l'avait pas au près, surtout pour le maréchal et un jour j'en ai eu marre de lui courir après alors je le lui ai laissé et depuis il la au près et il y a des fois j'en aurais peut être pas besoin car il vient je l'attrape je lui fais se que je veux et dés fois heureusement qu'il y est.

Nimue

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Posté le 04/06/2013 à 16h05

mon gros est une éponge : dès que je sais que je dois l'attrapper pour un truc (même con comme changer de parcelle ou recouper la queue), je stresse inconsciemment et baf ! c'est LA qu'il va me faire courrir derrière. Je dois vraiment prendre sur moi, il sent de suite si "quelque chose cloche". Il va toujours me regarder qq seconde et décider s'il doit fuir ou non. Quand j'arrive zen : il vient et reste à mes côtés, je peux avoir tout un arsenal avec moi. Mon poney, lui par contre, que je sois stressée ou zen, il s'en fiche et vient coller.

En fait : le problème c'est la gestion du stress dans mon cas...

Tu as peut être une "éponge" qui te décode plus vite que la lumière et "sent" que quelque chose cloche donc va fuir ?

Thib0043

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Posté le 04/06/2013 à 17h16


nimue a écrit le 04/06/2013 à 16h05:
mon gros est une éponge : dès que je sais que je dois l'attrapper pour un truc (même con comme changer de parcelle ou recouper la queue), je stresse inconsciemment et baf ! c'est LA qu'il va me faire courrir derrière. Je dois vraiment prendre sur moi, il sent de suite si "quelque chose cloche". Il va toujours me regarder qq seconde et décider s'il doit fuir ou non. Quand j'arrive zen : il vient et reste à mes côtés, je peux avoir tout un arsenal avec moi. Mon poney, lui par contre, que je sois stressée ou zen, il s'en fiche et vient coller.

En fait : le problème c'est la gestion du stress dans mon cas...

Tu as peut être une "éponge" qui te décode plus vite que la lumière et "sent" que quelque chose cloche donc va fuir ?


C'est pour ça que si elle tente l'ignorance en se posant au milieu du pré et dos à lui, elle ne va pas lui montrer de stress et peut-être qu'il va venir de lui même!
Et évidemment si il vient de lui même il faudra grandement le récompenser (carresses, voix et pourquoi pas friandises)

Edité par thib0043 le 04-06-2013 à 17h23



Nadinegari

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Posté le 04/06/2013 à 17h30


bredala87 a écrit le 03/06/2013 à 22h00:
Désolé Alexiadu80 de polluer ton post je sais pas si c'est la météo qui nous fait cet effet mais je suis dans le même cas...
Après avoir payer plus de 2000 euros de soin (gourme, ulcères, ostéo...), avoir fait les dits soins avec attention, kit à mettre ma vie familiale de côté, et bien même comportement... un cheval qui m'ignore, un cheval qui me vise des postérieurs, ...
Quand on a l'impression de tout faire pour eux, d'essayer au maximum de les respecter, des les écouter, ce genre de comportement ça met vraiment le moral dans les chaussettes...
Y a quoi se demander à quoi bon se faire c***r?


Après, si on attend de la reconnaissance d'un animal pour des "sacrifices" dont il n'a même pas conscience, on n'est pas sortis de l'auberge...
Pour garder le moral, faut impérativement envisager les choses sous un autre angle, sinon, effectivement, tu vas pleurer toute ta vie!!

Thib0043

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Posté le 04/06/2013 à 17h39


nadinegari a écrit le 04/06/2013 à 17h30:


Après, si on attend de la reconnaissance d'un animal pour des "sacrifices" dont il n'a même pas conscience, on n'est pas sortis de l'auberge...
Pour garder le moral, faut impérativement envisager les choses sous un autre angle, sinon, effectivement, tu vas pleurer toute ta vie!!


Je suis entièrement d'accord, mais ça n'aide pas à résoudre le problème

Nadinegari

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Posté le 04/06/2013 à 18h06


thib0043 a écrit le 04/06/2013 à 17h39:


Je suis entièrement d'accord, mais ça n'aide pas à résoudre le problème


Des techniques, il y en a plein. Toutes ne fonctionnent pas forcément avec tous les chevaux, certaines ne fonctionnent même pas tout le temps avec le même cheval.
Dans le désordre :
1/ Chasser le cheval et lui courir derrière. Au bout d'un moment cela le gave et il s'arrête. Avantage : travaille tout autant le souffle et le fessier du bipède.
2/ Marcher derrière lui. Petit jeu qui peut durer des heures avec certains, on est d'accord.
3/ Coincer dans un coin ou dans l'abri en étant plusieurs, avec ou sans corde pour faire barrière. Ce qui peut devenir un cours-entraînement souffle/fessier pour plusieurs bipèdes : on peut alors passer au tarif de groupe, plus économique pour l'ensemble des protagonistes.
4/ Amener la bouffe. C'est de la démagogie pure et simple. Mais, efficace. Pour que cela marche plusieurs fois, ne pas lui retirer le seau en mode "veeeeeeeeeengeance" dès qu'on l'a chopé. S'il y a bien un point sur lequel les chevaux ne sont pas cons, c'est sur tout ce qui concerne la bouffe. Appâter sans laisser goûter, cela ne va pas marcher longtemps.
5/ Gueuler. Si, si, cela marche avec un des miens : elle se fige et attend, subitement. Nécessite un poney un peu space du neurone, élément dont tout le monde n'a pas la chance de disposer.
6/ Envoyer un "inconnu" avec le licol.
7/ Préparer la "capture" en mettant le poney dans un micro-paddock la veille, au moment de la bouffe (très pratique pour les veilles de courses où on part à 5h du mat').
8/ Se prendre pour John Wayne et lui sauter sur le râble (au poney, pas à John... qui, de toute façon est mort et enterré depuis longtemps.
9/ Jouer l'indifférence dans le pré avant de susciter la curiosité du poney et l'encourager à s'approcher. Peut nécessité une demande de mise en disponibilité de quelques jours auprès de son patron.
10/ Mixer plusieurs de ces méthodes.
Tout dépend du temps que l'on a, du nombre de bipèdes près à se joindre à l'aventure et du poney...
Et puis, les chevaux changent... Avant, attraper Quez', c'était la croix et la bannière. Maintenant, c'est une formalité. Pourquoi? Bonne question...

Thib0043

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Posté le 04/06/2013 à 18h22

Personellement je préfère la numéro 9. Bien sûr c'est la plus longue mais peut être la plus efficace sur le long terme car on fait en sorte que le cheval associe une idée de confort au fait de se rapprocher de son maître. Ce n'est donc que du positif pour le cheval et si il a bien acquis le concept ça devrait devenir très facile de le faire venir... Mais puisque elle a du temps pendant ses vacances pourquoi ne pas tenter ?
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