Mon cheval me dépite complètement...

Là, il faut vraiment le limiter! créer des parcelles de pré, il est vraiment gras et partout, ce n'est ni bon pour le mental ni pour la santé. Là, il risque la fourbure mais aussi uns mauvaise santé, la graisse pouvant nuire à ses artères, articulations...
le " travail" léger que tu proposes ne fera pas une dépense d'energie suffisante. il va falloir augmenter petit à petit la durée et intensité des sorties, mais en attendant, régime! c'est pour son bien!

mel312 a écrit le 28/06/2013 à 11h06: Laisse tombé, elle trouve toujours des excuses pour ne pas le mettre au régime. Sa seule solution c'est de le faire travailler mais de mon point de vue c'est risqué et á moins qu'elle arrive a le monter tout les jours plusieurs heures, vu son embonpoint, c'est peine perdue et de la torture pour lui. Désolé d’être rabat-joie mais laisser une cheval dans cet état sans prendre des mesures urgentes, c'est tout aussi cruel que d'avoir un cheval maigre. Je le répète ce cheval á besoin d'un régime sec urgent: -soit enclos avec terre battue et foin sec si possible dans des filets á petite mailles que son transite continu á fonctionner correctement. -soit le laisser au prés avec copain mais avec un panier simple lanière ou panier fixé sur un licol de prés qui se détache en cas d'accrochage. Ce n'est pas lorsqu'il aura fait une fourbure ou dans le pire des cas un basculement des palanches et déchaussage des 4 pieds qu'il faudra agir en urgence. C'est tout á fait évitable maintenant mais encore faut-il agir. Pour avoir vu une ville crié dans l'écurie car les phalanges antérieurs avaient percées avec basculement, c'est traumatisant. Le cheval a du etre abattus sous conseil du véto.

Tu as tout à fait raison... je n'avais pas lu tous les messages... effectivement ..

frederique3560 a écrit le 27/06/2013 à 22h36: j'ai aussi "1 gros" à la maison . Seul moyen pour le faire maigrir : REGIME Donc , vu qu'il n'a pas de ration : enclos dans le pré pour le limiter en herbe et ça vous aidera pour qu'il s'habitue se laisser attraper continuer : licol mis = carotte (1 seule !) quand ça marche bien on donne la carotte 1 fois sur 2 , puis 1 fois de temps en temps, et on ne la montre plus à l'avance : il doit "espérer" la carotte mais elle n'est plus systématique .

Oui le coup du "il doit espérer" c'est la prochaine étape parce là c'est vraiment du foutage de gueule, s'il voit la carotte no soucis il vient même de lui même sinon rien, il se barre...

raysun16 a écrit le 28/06/2013 à 10h51: J'ai commencé par lire le EDIT ! Les chevaux gros ça me connait ! Je vais te donner mon avis après tu écoutes, tu écoutes pas...c'est toi qui voit ! Mes bêtes sont des pinto & appaloo dc des chevaux bien costauds déjà par nature ! J'ai toujours été la première à clamer haut et fort que mes juments sont au pré depuis leur naissance! Elles ont toujours été "fortes" sans plus.. mais c'est hiver, aieaieaieaie plus 100k pour une, plus de 50k pour l'autre les problèmes ont commencé alors à arriver... Pour la plus jeune & plus petite d'ailleurs, elle a commencé à avoir des pb de dos (du fait du temps elle n'était presque plus montée par mon papa...), puis des pb aux genous, plus des pb de fourbures ! Aujourd'hui c'est THE CATA ! Ponette au box, rationnée, sous médoc, OBESE ! Tant que ton loulou travaille, ça va ! Mais essaye de le bosser un peu plus si tu veux mon avis, quand les pb arrivent ils arrivent pas tout seul crois moi ! Après tu t'en fiches qu'il soit un peu gros, du moment que la santé soit là! (après j'ai lu vite fait le reste, ya des chances qu'il soit un peu fainéant non? )

Fainéant oui surement..

Merci de ton avis je vais effectivement prendre certaines mesures.

L'ostéopathe est passé il a dit : attention fourbure et un peu coincé de l'arrière mais pas grand chose. J'ai tout de suite pensé à la selle surement trop longue... (45.5 cm pour 40 cm de place en gros j'ai remesuré avec l'ostéopathe) donc j'ai envoyé un e-mail à MS sellerie pour savoir s'ils avaient une selle qui pourrait convenir, à voir.

J'ai aussi vu avec lui et il m'a donné une idée de parcellisation du pré, autour de l'abri en fait donc je ferai ça demain.

mel312 a écrit le 28/06/2013 à 11h06: Laisse tombé, elle trouve toujours des excuses pour ne pas le mettre au régime. Sa seule solution c'est de le faire travailler mais de mon point de vue c'est risqué et á moins qu'elle arrive a le monter tout les jours plusieurs heures, vu son embonpoint, c'est peine perdue et de la torture pour lui. Désolé d’être rabat-joie mais laisser un cheval dans cet état sans prendre des mesures urgentes, c'est tout aussi cruel que d'avoir un cheval maigre. Je le répète ce cheval á besoin d'un régime sec urgent: -soit enclos avec terre battue et foin sec si possible dans des filets á petite mailles que son transite continu á fonctionner correctement. -soit le laisser au prés avec copain mais avec un panier simple lanière ou panier fixé sur un licol de prés qui se détache en cas d'accrochage. Ce n'est pas lorsqu'il aura fait une fourbure ou dans le pire des cas un basculement des phalanges et déchaussage des 4 pieds qu'il faudra agir en urgence. C'est tout á fait évitable maintenant mais encore faut-il agir. Pour avoir vu une fille crier dans l'écurie car les phalanges antérieurs avaient percées la sol avec basculement, c'est traumatisant. Le cheval a du etre abattus sous conseil du véto.

Il a déjà été BIEN plus gros que ça (je dis pas que c'est normal) mais je sais dans quel état il est et j'écoute même si je râle et que je dis non etc.. J'y pense quand même.

J'irai couper le pré demain et je vais reprendre le travail avec lui. Je parle de marche rapide pas de réel travail.

Je pense monter 1x voire 2 par semaine : une balade au pas tranquille et une autre plus poussée pendant une semaine ou deux. Ensuite une balade tranquille et une autre ou j'alterne pas et trot pour lui donner un peu de souffle..

La pature a été coupée et il respecte bien la cloture donc c'est niquel ma ponette passe en dessous mais bon je vais remettre une deuxième rangée de fil pour éviter qu'elle ne vienne quand je le sors

Et pour l'instant ça marche toujours le coup de la nourriture pour le licol.

Comme on a du beau temps je vais surement monter demain aprem, une petite balade tranquille au pas pour se remettre dedans ^^

Alors je sais que c'est frustrant, et vraiment pas facile, mais faut bien vous mettre en tête que vous aurez beau dépenser tant de pognons, tant de temps, les chevaux n'en n'ont aucunement conscience! si ils savaient et étaient capable de comprendre ça,bien sûr qu'ils viendraient, en courant même.


mon cheval m'a déjà fait le coup de se barrer aussi, j'ai utilisé les techniques qu'on lit dans les bouquins "d'éthologie", la seule fois où j'ai raté c'était un jour où j'étais particulièrement stressées et dans l'attente d'une réponse immédiate.

faut pas prendre de façon personnelle les affronts qu'ils peuvent nous faire, je sais ça fait mal et c'est enervant, mais ce n'est pas de leur faute et ce n'est absolument pas dans le but de nous emmerder.

ce que je viens d'écrire je sais que vous le savez, mais parfois ça fait du bien de le relire

nightsatin a écrit le 01/07/2013 à 22h48: Alors je sais que c'est frustrant, et vraiment pas facile, mais faut bien vous mettre en tête que vous aurez beau dépenser tant de pognons, tant de temps, les chevaux n'en n'ont aucunement conscience! si ils savaient et étaient capable de comprendre ça,bien sûr qu'ils viendraient, en courant même. mon cheval m'a déjà fait le coup de se barrer aussi, j'ai utilisé les techniques qu'on lit dans les bouquins "d'éthologie", la seule fois où j'ai raté c'était un jour où j'étais particulièrement stressées et dans l'attente d'une réponse immédiate. faut pas prendre de façon personnelle les affronts qu'ils peuvent nous faire, je sais ça fait mal et c'est enervant, mais ce n'est pas de leur faute et ce n'est absolument pas dans le but de nous emmerder.

ben je peux vous assurer que c'est bien une décision qu'ils prennent quand ils font ça ! et que c'est bien aussi une décision prise quand ils acceptent de se laisser prendre ... je n'ai aucun doute là dessus et je le constate tous les jours .
Faut pas croire que le brave bourrin qui ne lève même pas la tête et se laisse approcher en continuant à brouter ne nous a pas vu venir !
Et celui qui vient vers nous à aussi choisi de le faire, pour SES raisons .

Alors tenter de mieux communiquer , de trouver des compromis pour arriver à vivre en bonne entente, oui , mais dire c'est pas leur faute et que ce comportement n'est pas directement à notre intention .
Les animaux prennent des décisions : la preuve c'est qu'ils adaptent la réponse donnée en fonction de la situation qui se présente .

ouais enfin là tu raisonnes en humain, faut quand même pas oublier qu'on parle de chevaux, des animaux paresseux de nature et bien plus heureux à brouter dans les prés entourés de congénères que de faire mumuse avec l'homme, donc oui c'est frustrant mais faire la gueule à son cheval parce qu'il a une réaction de cheval!...... je suis désolée mais ça dépasse l'entendement.
Si le cheval se barre c'est parce qu'il ne trouve pas son compte dans la relation établie avec l'homme, et claquer du pognon pour ses soins ou autre n'y changera rien puisqu'il n'en a pas CONSCIENCE.
Un cheval n'établit pas de plans sur la comète, l'homme vient, le cheval n'en a pas envie, il s'en va, point. A l'homme, sensé être évolué, de trouver la solution pour donner envie au cheval d'accepter sa compagnie.

nightsatin a écrit le 02/07/2013 à 09h55: ouais enfin là tu raisonnes en humain, faut quand même pas oublier qu'on parle de chevaux, des animaux paresseux de nature et bien plus heureux à brouter dans les prés entourés de congénères que de faire mumuse avec l'homme, donc oui c'est frustrant mais faire la gueule à son cheval parce qu'il a une réaction de cheval!...... je suis désolée mais ça dépasse l'entendement. Si le cheval se barre c'est parce qu'il ne trouve pas son compte dans la relation établie avec l'homme, et claquer du pognon pour ses soins ou autre n'y changera rien puisqu'il n'en a pas CONSCIENCE. Un cheval n'établit pas de plans sur la comète, l'homme vient, le cheval n'en a pas envie, il s'en va, point. A l'homme, sensé être évolué, de trouver la solution pour donner envie au cheval d'accepter sa compagnie.

Salut,
Comment tu t'y prendrait pour donner envie au cheval d'accepter la présence de l'homme, et en l'occurence, de se laisser attraper?

nightsatin a écrit le 02/07/2013 à 09h55: ouais enfin là tu raisonnes en humain, faut quand même pas oublier qu'on parle de chevaux, des animaux paresseux de nature et bien plus heureux à brouter dans les prés entourés de congénères que de faire mumuse avec l'homme, donc oui c'est frustrant mais faire la gueule à son cheval parce qu'il a une réaction de cheval!...... je suis désolée mais ça dépasse l'entendement. Si le cheval se barre c'est parce qu'il ne trouve pas son compte dans la relation établie avec l'homme, et claquer du pognon pour ses soins ou autre n'y changera rien puisqu'il n'en a pas CONSCIENCE. Un cheval n'établit pas de plans sur la comète, l'homme vient, le cheval n'en a pas envie, il s'en va, point. A l'homme, sensé être évolué, de trouver la solution pour donner envie au cheval d'accepter sa compagnie.

Relis ce que j'ai écris ... et surligné en bleu ...

Personne ici n'a demandé au cheval d'être reconnaissant de l'argent dépensé pour lui ou recommendé de lui faire la "tête"

Je ne raisonne pas du tout en humain, au contraire ,
j'affirme et je maintient que les animaux prennent des décisions , donc dire "au le pauvre c'est pas de sa faute" n'est pas acceptable et ne résoud rien au pb ...
Tu le dis toi même "il n'a pas envie donc il s'en va " , si ça c'est pas prendre une décision

Si ton cheval te "dépite" complétement alors je serai d'avis d’essayer autre chose que de le laisser faire sa vie tranquille sans rien faire au pré et de ne jamais être bossé...

Je serai toi je le mettrai vraiment au boulot (parce que sérieusement monté 1fois par mois c'est rien du tout, il est peinard ton cheval !) Donc voila, pas histoire de lui casser le moral, juste de lui montrer que quand tu lui demandes quelque chose bein il le fait point barre.

Là t'es entrain de te faire bouffer par ton cheval, t'es trop gentille avec je trouve.

En le faisant travailler plus régulièrement et avec des objectifs il va peut être prendre gout au travail et changer de comportement...

En plus de ce que j'ai compris il est trop gros... il a surement trop d'énergie à dépenser vu qu'il fait rien alors il le fait quand tu viens le chercher au pré...


EDIT : je viens de voir les photos ... Met ton cheval en paddock ou restreint DE SUITE le pré avec des piquets... et tu rationnes avec du foin uniquement s'il n'y a pas d'herbe au paddock

La jument d'une amie est pareille. Montée 1 fois par mois, inattrapable et en sérieux sur-poids car dans un pré trop riche.
Depuis que le temps est remis, on a parcellé le pré, on vient la voir pour des balades toutes les semaines. La jument hennit dès qu'elle voit la voiture, se laisse attraper sans soucis et elle commence déja à maigrir. Elle a surtout besoin qu'on s’intéresse à elle et qu'on lui fasse voir des trucs nouveaux.

thib0043 a écrit le 02/07/2013 à 13h55: Salut, Comment tu t'y prendrait pour donner envie au cheval d'accepter la présence de l'homme, et en l'occurence, de se laisser attraper?

il n'y a pas de réponse universelle à ça , chaque cheval est différent ...

J'ai vu des chevaux ne pas se laisser attraper car ils avaient mal aux dents , et une fois le pb résolu se laisser prendre .

Il y a des tas de post là dessus, il faut lire, chercher la / les solution(s) à tenter selon son cheval , la configuration des lieux pour mettre en place telle ou telle technique .
Le but quand on est en situation de crise avec son cheval c'est de trouver en 1er lieu une solution acceptable qui donne un résultat rapide : pas forcement le résultat optimal du style il arrive quand il me voit, mais au moins une solution qui permet d'attraper le cheval sans l'avoir trompé ou forcé , bref un compromis qui fait que dans cette situaton il ACCEPTE de se laisser prendre.

Après, il faut consolider ça, c'est un peu comme un "conditionnement" , on ne le trompe pas , il sait trés bien qu'on va potentiellement l'attraper, mais il joue le jeu .
Déjà dans ce post il y a plusieurs exemple , comme le sas dans lequel il doit rentrer pour manger , ou mettre le licol systématiquement etc etc . Le cheval associe qu'il doit se laisser mettre le licol pour avoir son repas , il prend donc le "risque" car licol = repas OU travail ou promenade, ou toilettage ou etc etc donc en fait à force il ne craint plus le licol qu'il avait associé à un truc qu'il n'aime pas et que donc il fuyait .

Le principe reste le même au départ quelle que soit la solution mise en place .

APRES vient la communication réelle, la complicité même
J'ai une jument qui m'a donné bien du fil à retordre et j'ai dû "inventer" des tas de nouvelles solutions au fil des ans ... c'est toujours elle qui pour finir me laissait la prendre, car je vous assure que même dans un petit espace elle pouvait me faire tourner en bourrique un bon moment , et j' ai vu d'autres chevaux se jeter dans les clôtures plutôt que de céder et accepter de capituler ! Aujourd'hui je lui demande la permission de l'attraper (on ne rigole pas , c'est complètement vrai !)
Et elle sait très bien ce que je lui demande , car si je lui dit autre chose elle ne s'arrête pas pour que je la prenne .
Je sais qu'elle prend sur elle pour accepter ça , et si j'espère qu'elle le fait "un peu pour nous faire plaisir" aussi ... mais on voit vraiment qu'elle l'a décidé, et nous suit sans qu'o, la tienne
Je la remercie toujours (caresse, bisou) avant de lui mettre le licol , pas besoin de me presser, elle est d'accord donc ne s'en va pas
On en est à ce stade au bout de 6 ans ... ça se mérite

edit : j'avais oublié un morceau de phrase !

ben voilà frederique t'as tout dit

Perso je suis assez d'accord avec Nightsatin et Frédérique3560 je trouve que ce que vous dîtes peut facilement se compléter

laflo a écrit le 02/07/2013 à 15h38: Si ton cheval te "dépite" complétement alors je serai d'avis d’essayer autre chose que de le laisser faire sa vie tranquille sans rien faire au pré et de ne jamais être bossé... Je serai toi je le mettrai vraiment au boulot (parce que sérieusement monté 1fois par mois c'est rien du tout, il est peinard ton cheval !) Donc voila, pas histoire de lui casser le moral, juste de lui montrer que quand tu lui demandes quelque chose bein il le fait point barre. Là t'es entrain de te faire bouffer par ton cheval, t'es trop gentille avec je trouve. En le faisant travailler plus régulièrement et avec des objectifs il va peut être prendre gout au travail et changer de comportement... En plus de ce que j'ai compris il est trop gros... il a surement trop d'énergie à dépenser vu qu'il fait rien alors il le fait quand tu viens le chercher au pré... EDIT : je viens de voir les photos ... Met ton cheval en paddock ou restreint DE SUITE le pré avec des piquets... et tu rationnes avec du foin uniquement s'il n'y a pas d'herbe au paddock

Oui je vais reprendre le boulot avec au minimum une séance de monte par semaine...

J'ai monté aujourd'hui je ne me suis pas du tout fait plaisir, il faisait n'importe quoi ne se concentrait pas, répondait avec mal à mes demandes même les plus basiques je ne me sentais pas bien dessus, il cherchait trop "la faille" il m'a foutu en boule...

Là son nouveau trip c'est quand je veux tourner : soit il reste raide dans son encolure donc 0 incurvation et ce sont les épaules qui bougent soit les hanches se sauvent (avec ou sans les épaules)

Pourtant je n'ai pas d'action de main forte c'était juste pour pas faire ce que je demandais à savoir une incurvation sur un cercle.... Le truc basique...

A la fin ça allait mieux mais le fait de voir que même ça il voulait pas le faire.... Et bon quand je dis qu'il n'est pas monté depuis 2 mois et demi ça veut aussi dire que même moi j'ai pas monté depuis 2 mois et demi donc le temps de prendre mes marques il faut tout pour ne pas suivre les indications... Je vais essayer de monter 1x/ semaine pendant 2 semaines et ensuite 2x par semaine avec une longe et le reste balade à pieds, travail en liberté et repos.

J'ai fractionné la pature il a environ 750m je dirai avec de l'herbe et son abri tout ça

zaza88 a écrit le 02/07/2013 à 15h43: La jument d'une amie est pareille. Montée 1 fois par mois, inattrapable et en sérieux sur-poids car dans un pré trop riche. Depuis que le temps est remis, on a parcellé le pré, on vient la voir pour des balades toutes les semaines. La jument hennit dès qu'elle voit la voiture, se laisse attraper sans soucis et elle commence déja à maigrir. Elle a surtout besoin qu'on s’intéresse à elle et qu'on lui fasse voir des trucs nouveaux.

Le problème dans mon cas vient des trucs nouveaux à part partir plus loin en balade je peux rien faire on a pas beaucoup de chemin de balade qu'on peut emprunter, le coin est craignos (foyer de jeunes et cité à proximité) et je suis seule quand je monte...
Donc je me lasse autant que lui je pense..