Mon cheval me dépite complètement...

 Répondre au sujet
Page(s) : 1 2 3 4 5 6 7 8 9
Auteur
9061 vues - 123 réponses - 0 j'aime - 0 abonné

Alexiadu80

Membre d'honneur
   

Trust : 991  (?)



  M'écrire un MP

Genre : 
Messages : 2554
Mon cheval me dépite complètement...
Posté le 03/06/2013 à 20h24

Bonsoir CA,
C'est dépitée, frustrée, énervée et résignée que je viens me confier ici...
J'ai récemment ouverts plusieurs sujets dont un à propos de ma selle, on m'a demandé des photos sauf que je ne peux même pas en prendre...
Je voulais en prendre sauf que voila le bétail est un vrai chieur et moi j'ai aucune envie de lui courir après pendant 1h avant de pouvoir lui mettre le licol...

Pour faire court, dès qu'il entend le licol ou le voit ou voit le filet / la selle.. il SE BARRE!!!
Et ça me gonfle sérieusement je fais tout pour pas le blaser et il trouve le moyen de se barrer!

Ce que je fais quand j'y vais :

Au minimum je nourris
Je panse avec ou sans licol
je les sors a pieds
je longe de temps en temps 20 minutes en licol
Je monte même pas 1x par mois

C'est au point où j'ai même plus envie de m'en occuper il se fout trop de ma gueule...

Enfin voila j'avais besoin de "vider mon sac" même si ça changera rien... Je suis totalement déprimée...

Le pire c'est que je m'arrange toujours pour pas trop lui en demander bah là j'ai qu'une envie c'est de le choper et de lui montrer ce que ça fait de devoir bosser et là ok il aura des raisons de se barrer en voyant le licol parce que là franchement...


Edit : Donc comme beaucoup de personne ici me l'ont fait remarquer il est gros... très gros... Je ne veux pas le priver par contre le monter plus et lui faire faire de l'exercice oui d'autant plus qu'il perd assez bien en étant travaillé régulièrement.

Donc j'attends de nouvelles affaires et je vais le monter au pas et peut etre un peu au trot en essayant de mettre quand même de l'allure.

Je le sens coincé à droite donc l'ostéopathe passe vendredi je lui en parlerai pour qu'il me donne une idée de la corpulence qu'il devrait avoir, du poids à perdre....

En attendant je vais chercher des exos à faire pour pas faire uniquement du pas en ligne droite mais diversifier un peu.

Si vous avez des propositions des "programmes" à suivre, des idées d'exercices... Je suis preneuse bien sur

Je me sais parfois séche dans ma façon d'écrire mais je ne le remarque pas et m'en excuse, bien sur que tous les avis sont à prendre (même ceux qu'on a pas forcément envie d'entendre ) Alors merci à tous pour vos réponses

Edité par alexiadu80 le 27-06-2013 à 11h46

Frederique3560

Membre ELITE Or

Trust : 312  (?)



  M'écrire un MP

Genre : 
Messages : 9058
0 j'aime    
Mon cheval me dépite complètement...
Posté le 04/06/2013 à 20h06

ben moi au jeu du N° 9 j'ai failli prendre racine sur place ...

et la nourriture ne marche pas !

après j'ai fait un mixe de toutes les autres méthodes , plys celle conseillée un peu plus haut de l'habituation :
licol mis = je mange

et j'ai oublié aussi : maintenant je "vois" quand elle va démarrer , même si elle est au fond du pré, c'est moi qui la décode en 1er , et là :
je démarre la 1ère , je cours vers elle , et si elle s'éloigne je lui crie "nooooon" , et je continue vers elle et la chope directe et : je félicite + gros bisou là où elle aime bien


Nimue

Membre d'honneur
  

Trust : 229  (?)



  M'écrire un MP

Genre : 
Messages : 2052
0 j'aime    
Mon cheval me dépite complètement...
Posté le 04/06/2013 à 20h44

juste me voir entrer dans la prairie en état de stress le fait me cibler de suite et tourner le dos, donc, rester en champignon à attendre ne servira à rien : il va manger et vas y prend racine Juliette. Je ne bouge pas = aucun intérête pour lui (mais alors aucun)

Ce qui marche c'est marcher derrière... le plus longtemps ça a duré 10". Une fois TOUCHE, le licol est une formalité. Mais (ben oui, il y a un mais) il se transforme en statue de sel. Là, fusillade du regard et gueullante et... en route la troupe. Comme si rien ne s'était passé. Cool quoi.

Le tout c'est de le TOUCHER. S'il accepte le contact, je peux tout lui faire.

Etre à plusieurs ? là c'est galop assuré alors qu'avec moi seule il marche (en rond).

Envoyer un inconnu ? là, cet inconnu peut prendre des jours de congé : il ne l'approchera pas à moins de 5m

Apporter de la bouffe ? ça aura le temps de germer/faire des racines/pourrir

Solution : vider une bouteille pour être sereine et zen. Il a un radar, une antenne, un décodeur : pas zen = pas de cheval

et aussi surtout

Bredala87

Apprenti
  

Trust : 98  (?)



  M'écrire un MP

Genre : 
Messages : 328
0 j'aime    
Mon cheval me dépite complètement...
Posté le 04/06/2013 à 21h12


nadinegari a écrit le 04/06/2013 à 17h30:


Après, si on attend de la reconnaissance d'un animal pour des "sacrifices" dont il n'a même pas conscience, on n'est pas sortis de l'auberge...
Pour garder le moral, faut impérativement envisager les choses sous un autre angle, sinon, effectivement, tu vas pleurer toute ta vie!!


Bon hein je suis pas débile non plus... je dis juste qu'au final je ne profite même pas de ce qui devrait être mon loisir : je ne monte plus, et les moments de complicités sont inexistant puisqu'il me considère comme un nuisible ... Donc bon vue sous cet angle ...

Nadinegari

Compte supprimé


0 j'aime    
Mon cheval me dépite complètement...
Posté le 04/06/2013 à 21h45


bredala87 a écrit le 04/06/2013 à 21h12:


Bon hein je suis pas débile non plus... je dis juste qu'au final je ne profite même pas de ce qui devrait être mon loisir : je ne monte plus, et les moments de complicités sont inexistant puisqu'il me considère comme un nuisible ... Donc bon vue sous cet angle ...


Peut-être que tu en attends trop. Un cheval est un cheval. Point.
Quant à ne plus monter, cela arrive... Mon premier cheval est une bête à misère : mis à la retraite 3 ans après son achat. Record battu pour la ponette de ma fille : mise à la retraite 8 mois après l'achat... Font du lard dans mes prés, après avoir vidé mon compte en banque... Plusieurs fois.
Et je ne parle même pas du cheval d'international de mon mari... Le truc qui arrive en CEI** sans jamais un accroc et qui, se retrouve en mode box/protocole de rééducation de dingue et une saison complète de concours en l'air... Tout ce travail, ces efforts, ces heures d'entraînement pendant 4 ans, ruiné, anéanti!
Faut prendre ce que les chevaux peuvent et/ou veulent bien nous donner. Si on part dans une logique de vouloir "profiter" de ce qu'on estime être notre dû, on est dans la même situation que celle que j'ai précédemment évoquée : l'impasse et que ses yeux pour pleurer.

Dru

Membre VIP
  

Trust : 1054  (?)



  M'écrire un MP

Genre : 
Messages : 4847
0 j'aime    
Mon cheval me dépite complètement...
Posté le 04/06/2013 à 22h13

Je t'ai envoyé un long MP

Jimini

Compte supprimé


0 j'aime    
Mon cheval me dépite complètement...
Posté le 04/06/2013 à 22h42


nadinegari a écrit le 04/06/2013 à 21h45:


Peut-être que tu en attends trop. Un cheval est un cheval. Point.
Quant à ne plus monter, cela arrive... Mon premier cheval est une bête à misère : mis à la retraite 3 ans après son achat. Record battu pour la ponette de ma fille : mise à la retraite 8 mois après l'achat... Font du lard dans mes prés, après avoir vidé mon compte en banque... Plusieurs fois.
Et je ne parle même pas du cheval d'international de mon mari... Le truc qui arrive en CEI** sans jamais un accroc et qui, se retrouve en mode box/protocole de rééducation de dingue et une saison complète de concours en l'air... Tout ce travail, ces efforts, ces heures d'entraînement pendant 4 ans, ruiné, anéanti!
Faut prendre ce que les chevaux peuvent et/ou veulent bien nous donner. Si on part dans une logique de vouloir "profiter" de ce qu'on estime être notre dû, on est dans la même situation que celle que j'ai précédemment évoquée : l'impasse et que ses yeux pour pleurer.



Je plussoie. Un cheval reste un être vivant, qui plus est fragilisé par ce que l'homme en fait..

Alexiadu80

Membre d'honneur
   

Trust : 991  (?)



  M'écrire un MP

Genre : 
Messages : 2554
0 j'aime    
Mon cheval me dépite complètement...
Posté le 04/06/2013 à 22h49


frederique3560 a écrit le 03/06/2013 à 22h30:


c'est exactement ce que j'allais écrire

il pousse le bouchon ...

et un truc qui marche nickel : l'attraper tous les jours et le faire manger attaché . Si possible à heures irrégulières car sinon il va vite piger quand on l'attrappe pour manger ou pour monter

S'il n'a pas de ration , lui donner des carottes ou pain dur ou autre ...

Pour l'attraper plus facilement vous pouvez durant un temps faire un petit enclos dans un coin de pré et le garder dedans . Mais pareil , on met le licol et on mange attaché !


Après , quand ça sera acquis, garder le petit enclos , et continuer à l'y faire manger. L'appeler de là à chaque fois , que ce soit pour monter ou manger .
Au début , quand il vient lui donner toujours une petite récompense . Après de temps en temps seulement .

J'ai joué comme ça des mois et des mois ... et maintenant c'est très rare que j'ai du mal à l'attraper . Et si ça arrive je finis toujours par y arriver.

J'espère que ça vous aidera .



Merci je vais essayer


emeline13 a écrit le 03/06/2013 à 22h32:
Je suis d'accord avec plusieurs commentaires (aller le voir ai pré sans le calculer, puis juste le toucher un peu etc)

J'ajouterai que lorsque tu t'approche de ton cheval, s'il ne te regarde pas de face tu dois immédiatement t'immobiliser sinon il va de suite de barrer.
Ensuite tu attire son attention pour qu'il te regarde de face, et là tu approche doucement mais d'un pas sûr. Dès qu'il détourne le regard tu re stop immédiatement avant qu'il s'en aille et tu recommence à attirer son attention. Tu continue comme ça jusqu'à approcher ce que tu juge suffisant. Ensuite c'est toi qui t'en va avant que lui ne s'enfuit


Oui je connais cette méthode mais il me regarde en face il me laisse approcher j'en fais ce que je veux le temps qu'il ne voit pas ou n'entend pas le licol. Dès fois je prends même le licol a mon bras juste pour le caresser sans lui mettre mais ça ne suffit apparemment pas...


sayga a écrit le 03/06/2013 à 22h56:
Oh ben si ça peut te rassurer, tu n'es pas toute seule dans le cas!
J'ai ma jument depuis 9 ans, et ça fait 9 ans qu'elle me fait chier quand je veux l'attraper en prairie!
En plus elle est 24h/24 en prairie, avec des potes.
J'ai aussi à l'époque couru derrière pendant des heures entières (sans déconner, la rage quoi! )
Maintenant j'arrive beaucoup mieux à l'attraper, même si il faut un peu ruser à chaque fois, du genre je ne rentre jamais avec un licol, un bridon ou une corde en main. Toujours juste une corde cachée sous mon pull (et qui fait pas bling bling lol), ensuite je l'approche pas d'un air super décidé je vais te choper ma vieille, mais j'arrive juste l'air de rien, comme si je venais juste lui faire un petit coucou de 2 minutes. Comme si c'était pas important si elle veut s'en aller. Je m'occupe des autres chevaux alors (qui eux accourent au galop, c'est plus pratique!). Je vais souvent la voir juste comme ça aussi, avec temps en temps une petite carotte mais pas toujours.
Enfin voila, et sinon elle est dans une petite parcelle avec un genre de couloir d'un coté vers l'entrée, comme ça si elle galope quand même comme une tarée, je sais la pousser dans ce couloir et l'attraper;

Et BON COURAGE, je sais ce que c'est!!!


Oui je m'occupe aussi de ma ponette et tant pis pour lui mais le truc c'est que là ça me pèse vraiment je veux dire j'ai plus aucune envie de le voir je vois même pas l’intérêt...


happy-blonde a écrit le 03/06/2013 à 22h58:
Je veux pas paraître désagréable mais ça reste un être vivant. Tu dis "je n'ai pas de temps à ça" pourquoi ne te demande tu pas pourquoi. C'est très anthropomorphique de dire il se moque de moi ... Un cheval à besoin d'attention est ce que tu serais pas plus attentionné envers lui quand tu lui cours après plutôt que quand tu arrives à l'attraper, que tu fais ta petite affaire et que tu repars ...

Prend le temps de passer au maximum même juste pour le regarder avec toujours des récompenses pour les fois où il viendra spontanément et ça devrait s'arranger.



Bah ça c'est sur qu'à me faire courir une heure j'y reste plus longtemps il me fout en l'air mon planning!
Besoin d'attention ok mais j'ai pas 2h à perdre parce que monsieur fait des caprices après c'est pour lui, des fois je prévois de le sortir se promener a pieds brouter dehors etc... et en fait on fait jamais rien parce qu'il est en crise et que je suis pas là pour me battre avec lui.

Non il ne se "fout pas de ma gueule" dans le sens d'un humain je sais bien qu'il pense pas comme ça mais je voyais pas comment décrire son comportement autrement parce que sinon j'aurai du dire un truc comme "il a peur du licol" ou autre mais en fait j'en sais rien donc je peux pas le dire, c'est justement pour connaitre le pourquoi que j'ai posté ici....

Alexiadu80

Membre d'honneur
   

Trust : 991  (?)



  M'écrire un MP

Genre : 
Messages : 2554
0 j'aime    
Mon cheval me dépite complètement...
Posté le 04/06/2013 à 23h08


opink a écrit le 03/06/2013 à 23h12:
j'ai exactement le même problème avec ma ponnette durant 3 ans je n'ai pas pu lui mettre le licol ... finalement j'ai décidé d'opter pour la technique "licol=carotte" et sa marche j'ai pu lui mettre le licol j'ai découvert qu'elle sautait bien et je la monte. le truc: tu garde le licol derrière ton dos et tu t'approche de lui avec la carrotte quand tu est suffisament pres tu montre le licol et tu donne un pti bout de carrote i il ne reagit pas si il part alors tu vas vers ton autre cheval et tu fais cette action avec ce cheval en fesant en sorte que l'autre te voi lui donner un bout de carrotte en générale la gourmandise prend le dessus crois en mon experience j'ai deux fjord et 2 ponnettes ils sont tous aussi goulu les un que les autres niveau "friandises"


Déjà essayé des milliers de fois et c'est ce qui marche le moins bien..


thib0043 a écrit le 04/06/2013 à 15h29:
Salut Alexia,
Je ne suis pas éthologue mais biologiste (et même écologue) et pour moi un cheval ne peut pas se "foutre de ta gueule" étant donné qu'il n'en est pas capable mentalement! Il faut essayer d'analyser la situation.
Je pense qu'il a simplement associé ta présence avec celle du licol et qu'il sait donc par conséquent que tu va lui demander de faire quelque chose qu'il n'a pas envie de faire car une mauvaise expérience vécue auparavent le bloque totalement. Le problème c'est que ce n'est pas forcément ta faute ou tu ne t'en ai simplement pas rendue compte.
Il faut donc lui faire reprendre confiance, et c'est ce qui est le plus difficile avec un cheval car dans sa nature, il fuit les ennuis, et si il a vécu une mauvaise expérience, il fait tout pour éviter qu'elle ne se reproduise, mais surtout il ne l'oublira jamais. Les mauvaises expériences sont gravées dans une partie de son cerveau qui est inaltérable.

Dans sa nature, un cheval est également très curieux. Il faudrait donc utiliser ce caractère. Par exemple, essaye dans un premier temps de simplement venir sans licol au centre du pré, sans le regarder et tu t'assoie dos à lui. Avec un peu de chance au bout d'un certain temps, il va venir te voir. Je sais que tous les chevaux ne sont pas forcément curieux mais il faut au moins essayer! Plusieurs fois peut-être...
Le tout c'est qu'il faut que ce soit régulier, un cheval se sent en confiance lorsque les choses sont régulières (exemple, le moment des repas).

En tout cas je pense que le maître mot est la patience. On n'obtient rien d'un cheval si on a pas de patience, si on abandonne face aux situations difficiles, si on ne se remet pas en question, et si le cheval n'a pas confiance.
Personnellement je ne "tuerai" jamais un cheval parce qu'il s'est mal comporté, mais je chercherai à comprendre pourquoi afin de trouver une solution pour qu'il ne reproduise plus ce mauvais comportement.

Voilà mon analyse, merci aux autres de corriger si je dis des aneries, bien entendu je ne suis pas spécialiste mais j'aime chercher des solutions!

Bon courage pour la suite


J'ai dis "se fout de ma gueule" parce qu'il me fait tourner en bourrique et que j'ai pas d'explications...
Chercher le problème ok mais pas pendant 4 ans et là ça fait 4 ans!
L'histoire du "il m'associe au licol et le licol a un mauvais souvenir" ça a été ce que je me suis dis ces 4 dernières années conclusion => je monte presque plus du tout, je le sors en balade à pieds, le fais brouter en extérieur, en gros il fout plus rien parce que je me suis fait la même réflexion mais concrètement c'est pas ça déjà : il ne se sauve pas toujours, et ce n'est pas moi qu'il fuit mais le licol, alors oui j'arrive à le rattraper au bout d'un moment mais ça fait 4 ans qu'il me fait ses "crises" par intermittence et moi j'en ai ma claque je comprends pas ce qu'il a et pourquoi c'est par vague comme ça, j'ai TOUT essayé tout ce que j'ai lu jusque là je l'ai déjà plus ou moins fait et là je suis à bout...
J'ai même penser à le confier de toute façon je prends aucun plaisir à aller le voir j'ai été trop patiente avec lui là je peux plus quand il sait qu'il peut pas se barrer il essaye même pas...

Ah et oui quand j'arrive à le choper il met lui-même son nez dans le licol donc pour moi c'est pas un problème avec le licol il essaye pas de se dégager rien et pourtant je ne le tiens absolument pas....


happy-blonde a écrit le 04/06/2013 à 15h47:
Je suis pas totalement d'accord avec toi. Il exprime aussi peut être un besoin d'attention. C'est un animal grégaire qui aime vivre en groupe, il n'a qu'une compagne dans son pré et vu ce que dis Alexia ses venues sont assez anecdotiques surtout en ce moment. Forcement si elle passe plus de temps avec lui quand elle lui court après que quand elle vient juste nourrir ou lui faire un pansage alors qu'il apprécie ces moments avec elle ; il prend la poudre d'escampette histoire qu'elle fasse un peu attention à lui.


Il s'en fout que je sois là ou pas a aucun moment il vient me voir, il ne me fuit pas mais ne vient pas et il suit de loin alors que ma ponette c'est tout le contraire...


laura8213 a écrit le 04/06/2013 à 16h01:
Tu as essayé de lui laisser le licol.
Mon cheval me faisait quand il l'avait pas au près, surtout pour le maréchal et un jour j'en ai eu marre de lui courir après alors je le lui ai laissé et depuis il la au près et il y a des fois j'en aurais peut être pas besoin car il vient je l'attrape je lui fais se que je veux et dés fois heureusement qu'il y est.


Il y a 4 ans à son arrivée en pature je lui avais laissé quelques jours mais j'aime pas trop ça...


nimue a écrit le 04/06/2013 à 16h05:
mon gros est une éponge : dès que je sais que je dois l'attrapper pour un truc (même con comme changer de parcelle ou recouper la queue), je stresse inconsciemment et baf ! c'est LA qu'il va me faire courrir derrière. Je dois vraiment prendre sur moi, il sent de suite si "quelque chose cloche". Il va toujours me regarder qq seconde et décider s'il doit fuir ou non. Quand j'arrive zen : il vient et reste à mes côtés, je peux avoir tout un arsenal avec moi. Mon poney, lui par contre, que je sois stressée ou zen, il s'en fiche et vient coller.

En fait : le problème c'est la gestion du stress dans mon cas...

Tu as peut être une "éponge" qui te décode plus vite que la lumière et "sent" que quelque chose cloche donc va fuir ?


Oui il sent beaucoup de choses mais j'ai aussi appris à gérer et je sais que si je suis vraiment énervée j'essaye même pas de l'approcher de toute façon j'en ai pas envie alors ça vient pas de là...

Alexiadu80

Membre d'honneur
   

Trust : 991  (?)



  M'écrire un MP

Genre : 
Messages : 2554
0 j'aime    
Mon cheval me dépite complètement...
Posté le 04/06/2013 à 23h25


nadinegari a écrit le 04/06/2013 à 17h30:


Après, si on attend de la reconnaissance d'un animal pour des "sacrifices" dont il n'a même pas conscience, on n'est pas sortis de l'auberge...
Pour garder le moral, faut impérativement envisager les choses sous un autre angle, sinon, effectivement, tu vas pleurer toute ta vie!!


C'est pas forcément une question de sacrifices pour ma part je prends des gants avec lui et ça change rien j'attendais de l'action réaction mais y'a pas de réaction.....


nadinegari a écrit le 04/06/2013 à 18h06:


Des techniques, il y en a plein. Toutes ne fonctionnent pas forcément avec tous les chevaux, certaines ne fonctionnent même pas tout le temps avec le même cheval.
Dans le désordre :
1/ Chasser le cheval et lui courir derrière. Au bout d'un moment cela le gave et il s'arrête. Avantage : travaille tout autant le souffle et le fessier du bipède.
2/ Marcher derrière lui. Petit jeu qui peut durer des heures avec certains, on est d'accord.
3/ Coincer dans un coin ou dans l'abri en étant plusieurs, avec ou sans corde pour faire barrière. Ce qui peut devenir un cours-entraînement souffle/fessier pour plusieurs bipèdes : on peut alors passer au tarif de groupe, plus économique pour l'ensemble des protagonistes.
4/ Amener la bouffe. C'est de la démagogie pure et simple. Mais, efficace. Pour que cela marche plusieurs fois, ne pas lui retirer le seau en mode "veeeeeeeeeengeance" dès qu'on l'a chopé. S'il y a bien un point sur lequel les chevaux ne sont pas cons, c'est sur tout ce qui concerne la bouffe. Appâter sans laisser goûter, cela ne va pas marcher longtemps.
5/ Gueuler. Si, si, cela marche avec un des miens : elle se fige et attend, subitement. Nécessite un poney un peu space du neurone, élément dont tout le monde n'a pas la chance de disposer.
6/ Envoyer un "inconnu" avec le licol.
7/ Préparer la "capture" en mettant le poney dans un micro-paddock la veille, au moment de la bouffe (très pratique pour les veilles de courses où on part à 5h du mat').
8/ Se prendre pour John Wayne et lui sauter sur le râble (au poney, pas à John... qui, de toute façon est mort et enterré depuis longtemps.
9/ Jouer l'indifférence dans le pré avant de susciter la curiosité du poney et l'encourager à s'approcher. Peut nécessité une demande de mise en disponibilité de quelques jours auprès de son patron.
10/ Mixer plusieurs de ces méthodes.
Tout dépend du temps que l'on a, du nombre de bipèdes près à se joindre à l'aventure et du poney...
Et puis, les chevaux changent... Avant, attraper Quez', c'était la croix et la bannière. Maintenant, c'est une formalité. Pourquoi? Bonne question...


Toutes ces méthodes je connais et selon la période j'en utilisais des différentes mais là je voudrais plutôt m'attaquer à la base du problème parce que j'en ai ma claque de refaire tout le boulot 10 fois et de même pas savoir pourquoi ça repart..


thib0043 a écrit le 04/06/2013 à 18h22:
Personellement je préfère la numéro 9. Bien sûr c'est la plus longue mais peut être la plus efficace sur le long terme car on fait en sorte que le cheval associe une idée de confort au fait de se rapprocher de son maître. Ce n'est donc que du positif pour le cheval et si il a bien acquis le concept ça devrait devenir très facile de le faire venir... Mais puisque elle a du temps pendant ses vacances pourquoi ne pas tenter ?


Parce que je l'ai fais fais et re re fait tout comme j'ai fais genre de me balader dans la pâture et venir peu à peu vers lui tout comme j'ai essayé de le coincer dans un bout de la pâture, de le faire bouger, de m'asseoir par terre, de l'ignorer, de marcher dérrière lui, de faire l'approche-retrait, de planquer le licol, de l'engueler et je suis sure d'en oublier....

Merci à tous pour vos réponses
Je vais surement appeler un comportementaliste peut être qu'on pourra m'éclairer j'ai besoin de savoir pourquoi il fait ça... Ca fait trop de fois que je recommence tout, que je cherche, que je me pose des questions pour toujours le même problème qui part et qui revient...

Mais avant je vais vraiment me poser avec lui, le bosser souvent et voir si ça améliore/empire/change rien...
Je vais aussi lui mettre le licol pour manger, je le faisais que de temps en temps mais je vais le faire systématiquement

Selon quoi je chercherai une comportementaliste...
Parce que mine de rien une fois attrapé il met son nez dans le licol donc...

Frederique3560

Membre ELITE Or

Trust : 312  (?)



  M'écrire un MP

Genre : 
Messages : 9058
0 j'aime    
Mon cheval me dépite complètement...
Posté le 05/06/2013 à 00h30

oui , moi aussi c'était pareil : une fois que j'avais mis mes bras autour de l'encolure (car même pas la peine d'essayer avec un licol ou longe ) elle ne bougeait plus et je pouvais lui mettre le licol sans qu'elle tire ou essaie de s'en aller !

ça a duré des années , avec des mois impecs et d'1 coup ça recommence ... parfois impossible à attraper même dans un rond d'havincourt , licol laissé sur elle !

Je me refuse aussi à laisser le licol au pré , sauf cas vraiment exceptionnel et ponctuel .

Un moment je ne pouvais l'attraper que si j'étais de l'autre côté de la clôture ! je passais juste la longe sur son encolure, donc elle aurait pu se dégager sans pb !, et là , tranquillement je passais entre les 2 fils et je mettais le licol !


Pendant 1 période, je ne sais pas comment elle devinait, quand on venait pour l'attraper, régulièrement elle se mettait à galoper à fond de long en large avant même qu'on soit dans le pré ! ça durait 5, 10 , 15 mn . Je ne faisais RIEN , juste la regarder et attendre . D'un coup elle stoppait , je lui parlais et avançais vers elle et si c'était pas "fini" elle repartit pareil à fond . Quand elle était prête elle s'arrêtait et me laissais la prendre . J'ai jamais su pourquoi ...

A côté de ça si un autre cheval a un pb, c'est elle qui vient me chercher

Alors quand on dit que le cheval ne calcule pas ...

Avec ce que j'ai vécu je comprends tout à fait votre sentiment : je l'ai détestée dans ces moments là , car juste après elle était sage et adorable et la veille aussi ... et il fallait toujours un jour ou l'autre changer de technique car d'1 coup ce qui marchait bien ne fonctionnait plus !
Ne pas comprendre c'est le pire car on ne peut rien anticiper, rien corriger et surtout on a vraiment l'impression que l'on ne "mérite" pas ça , que ce comportement est injuste et que ce cheval est juste cinglé car une fois pris il coopère !

J'ai failli renoncer et me dire que j'allais m'en débarrasser pour un gentil cheval tout simple et "normal" ... mais elle est toujours là , c'est pas tout à fait fini mais ça reste gérable et rare ... j'en suis à 6 ans de "vie commune" . Je l'accepte comme elle est, je ne regrette rien, mais je ne recommencerai pas ce cirque si je devais choisir un nouveau cheval , maintenant je sais qu'on ne change pas un cheval, et que ce que l'on obtient de lui peut prendre vraiment TRES longtemps , tellement longtemps que c'est usant ...

Il y a aujourd'hui beaucoup de douceur dans notre relation, une réelle proximité construite petit à petit ... elle fait des efforts pour m'accorder ces moments un peu plus longtemps que naturellement elle le souhaite . Mais je n'insiste pas, j'ai appris à m'en contenter. Le contact physique est compliqué pour elle, mais après des années où elle me semblait indifférente je sais maintenant "voir" qu'en fait elle est discrètement très attentive même si elle est loin dans le pré et semble occupée à brouter ...

Avec ce genre de chevaux l’appât de nourriture ne fonctionne pas , ils sont bien trop subtils pour s'y faire prendre !
Ce n'est pas en essayant de lui faire plaisir que j'ai crée des liens : je l'ai considérée comme un cheval domestique, donc destiné à des activités équestres . Donc une fois attrapée, on fait ce qui est prévu et pas juste promener pour brouter.
C'est en faisant des choses ensemble que l'on devient proches , que l'on partage quelque chose ... mais attention, partager c'est pas quand un seul des 2 donne à l'autre ! une relation c'est pas à sens unique, donc pas de scrupules à lui demander quelque chose ! Un animal envers qui on a des exigences ne nous aime pas moins , au contraire ...

Bredala87

Apprenti
  

Trust : 98  (?)



  M'écrire un MP

Genre : 
Messages : 328
0 j'aime    
Mon cheval me dépite complètement...
Posté le 05/06/2013 à 09h10


nadinegari a écrit le 04/06/2013 à 21h45:


Peut-être que tu en attends trop. Un cheval est un cheval. Point.
Quant à ne plus monter, cela arrive... Mon premier cheval est une bête à misère : mis à la retraite 3 ans après son achat. Record battu pour la ponette de ma fille : mise à la retraite 8 mois après l'achat... Font du lard dans mes prés, après avoir vidé mon compte en banque... Plusieurs fois.
Et je ne parle même pas du cheval d'international de mon mari... Le truc qui arrive en CEI** sans jamais un accroc et qui, se retrouve en mode box/protocole de rééducation de dingue et une saison complète de concours en l'air... Tout ce travail, ces efforts, ces heures d'entraînement pendant 4 ans, ruiné, anéanti!
Faut prendre ce que les chevaux peuvent et/ou veulent bien nous donner. Si on part dans une logique de vouloir "profiter" de ce qu'on estime être notre dû, on est dans la même situation que celle que j'ai précédemment évoquée : l'impasse et que ses yeux pour pleurer.


Bah ça oui j'avais bien compris que c'était un cheval.
Et de ne pas monter c'est pas le fond du problème, c'est juste une goutte d'eau de +.
Après vous avez peut-être les nerfs pour tout encaisser sans broncher, moi je ne les ai pas.
Je me suis toujours dit que le jour où on pourrait plus travailler ensemble on continuerait à partager des moments autrement. A priori c'est pas possible, donc oui j'avoue là je usée physiquement, financièrement, mentalement.

Clemtinechico66

Expert
   

Trust : -  (?)



  M'écrire un MP

Genre : 
Messages : 724
0 j'aime    
Mon cheval me dépite complètement...
Posté le 05/06/2013 à 09h58


nadinegari a écrit le 04/06/2013 à 18h06:


Des techniques, il y en a plein. Toutes ne fonctionnent pas forcément avec tous les chevaux, certaines ne fonctionnent même pas tout le temps avec le même cheval.
Dans le désordre :
1/ Chasser le cheval et lui courir derrière. Au bout d'un moment cela le gave et il s'arrête. Avantage : travaille tout autant le souffle et le fessier du bipède.
2/ Marcher derrière lui. Petit jeu qui peut durer des heures avec certains, on est d'accord.
3/ Coincer dans un coin ou dans l'abri en étant plusieurs, avec ou sans corde pour faire barrière. Ce qui peut devenir un cours-entraînement souffle/fessier pour plusieurs bipèdes : on peut alors passer au tarif de groupe, plus économique pour l'ensemble des protagonistes.
4/ Amener la bouffe. C'est de la démagogie pure et simple. Mais, efficace. Pour que cela marche plusieurs fois, ne pas lui retirer le seau en mode "veeeeeeeeeengeance" dès qu'on l'a chopé. S'il y a bien un point sur lequel les chevaux ne sont pas cons, c'est sur tout ce qui concerne la bouffe. Appâter sans laisser goûter, cela ne va pas marcher longtemps.
5/ Gueuler. Si, si, cela marche avec un des miens : elle se fige et attend, subitement. Nécessite un poney un peu space du neurone, élément dont tout le monde n'a pas la chance de disposer.
6/ Envoyer un "inconnu" avec le licol.
7/ Préparer la "capture" en mettant le poney dans un micro-paddock la veille, au moment de la bouffe (très pratique pour les veilles de courses où on part à 5h du mat').
8/ Se prendre pour John Wayne et lui sauter sur le râble (au poney, pas à John... qui, de toute façon est mort et enterré depuis longtemps.
9/ Jouer l'indifférence dans le pré avant de susciter la curiosité du poney et l'encourager à s'approcher. Peut nécessité une demande de mise en disponibilité de quelques jours auprès de son patron.
10/ Mixer plusieurs de ces méthodes.
Tout dépend du temps que l'on a, du nombre de bipèdes près à se joindre à l'aventure et du poney...
Et puis, les chevaux changent... Avant, attraper Quez', c'était la croix et la bannière. Maintenant, c'est une formalité. Pourquoi? Bonne question...


J'adore !!
Le mien aussi a ses têtes, il y a des jours ou ça lui prend comme ça il se barre !! J'ai essayé toutes les méthodes ci dessus et la seule qui marche c'est bien la 4, l'appel de la bouffe est bien plus fort donc les jours ou monsieur ne veut pas se faire attraper (meme avec le pain dans la main) je fais semblant de distribuer la bouffe en mettant les granulés dans sa mangeoire et ça marche !
J'ai testé plusieurs fois la méthode numéro 9 et franchement je suis restée plantée plus de 30min dans le pré, avec l'ane a coté (qui lui voulait bien de moi, un vrai pot de colle) et mon cheval a l'autre bout du pré qui s'en foutait...

Nadinegari

Compte supprimé


0 j'aime    
Mon cheval me dépite complètement...
Posté le 05/06/2013 à 10h02


bredala87 a écrit le 05/06/2013 à 09h10:


Bah ça oui j'avais bien compris que c'était un cheval.
Et de ne pas monter c'est pas le fond du problème, c'est juste une goutte d'eau de +.
Après vous avez peut-être les nerfs pour tout encaisser sans broncher, moi je ne les ai pas.
Je me suis toujours dit que le jour où on pourrait plus travailler ensemble on continuerait à partager des moments autrement. A priori c'est pas possible, donc oui j'avoue là je usée physiquement, financièrement, mentalement.


Dans ce cas, pourquoi s'entêter? Vends-le, tout simplement! Il y a des chevaux qui ne sont pas faits pour nous et qui sont tout à fait ce qu'il faut à un autre!
Pourquoi persister dans la galère?

_holly_

Membre ELITE Bronze

Trust : 16  (?)



  M'écrire un MP

Genre : 
Messages : 6294
0 j'aime    
Mon cheval me dépite complètement...
Posté le 05/06/2013 à 10h05

J'ai (presque) tout lu !
Et, de tout ce que j'ai lu, vous donnez des techniques pour attraper le cheval... Pourquoi ne pas plutôt lui donner envie de venir ?
Peut être que ce que tu lui proposes ne lui convient pas ?
Peut être qu'il ne voit absolument aucun intérêt à sortir de son pré... Et là, plutôt que l'apâter, il faudrait peut être lui donner une raison de sortir... ?

Tu dis que tu ne fais rien de difficile avec ton cheval, peut être qu'il n'aime pas le pansage ! Peut être qu'il s'en fiche de brouter s'il a déjà de l'herbe dans son pré !
Pourquoi n'essaies tu pas de l'intéresser avec des objets originaux, des plots, des ballons. Ou lui faire faire des exercices de courage en balade en main (sauter un tronc tout seul ou n'importe quoi d'autre!).
Lui donner envie de faire des choses pour toi, et ne pas hésiter à le récompenser fortement ?

Bredala87

Apprenti
  

Trust : 98  (?)



  M'écrire un MP

Genre : 
Messages : 328
0 j'aime    
Mon cheval me dépite complètement...
Posté le 05/06/2013 à 10h14


nadinegari a écrit le 05/06/2013 à 10h02:


Dans ce cas, pourquoi s'entêter? Vends-le, tout simplement! Il y a des chevaux qui ne sont pas faits pour nous et qui sont tout à fait ce qu'il faut à un autre!
Pourquoi persister dans la galère?


ça fait malheureusement partie des options envisagées. Je dis malheureusement car il y a encore 6 mois j'avais un cheval en or avec lequel j'avais une complicité incroyable... et on s'est perdu va savoir pourquoi.
C'est peut-être moi qui est tout gâché, je n'en sais rien...

Yaura plus qu'à trouver le pigeon qui voudra d'un cheval agressif et malade 362 jours sur 365..
Page(s) : 1 2 3 4 5 6 7 8 9
Mon cheval me dépite complètement...
 Répondre au sujet