Travailler l'indépendance

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Steredenn22

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Travailler l'indépendance
Posté le 10/06/2013 à 23h53

Bonsoir CA, je viens chercher conseil auprès de vous.

Comme je l'ai expliqué sur le post de ma jument, j'ai décidé de reprendre tout le travail à zéro avec elle, en commençant par du travail à pied. Je ne sais pas si c'est dû au fait que j'aurais brûlé quelques étapes ou que son instinct grégaire se sur-développe, mais nous rencontrons quelques difficultés seules.

En effet, elle fait quelques blocages et prend la mauvaise habitude de se mettre légèrement debout et essaie à tout prix de rebrousser chemin. J'ai essayé de me fâcher à plusieurs reprises, mais ça ne fait qu'envenimer les choses. Elle se met alors debout de plus en plus haut.
Cela se produit principalement lorsque nous nous baladons à allure réduite. C'est vrai que j'ai beaucoup travaillé la mise en avant vu qu'elle chauffait au début. Aujourd'hui je cherche à l'avoir dans des allures plus cool sur de plus longues durées. C'est là que se pause principalement la difficulté.

Pour le moment, j'ai donc essayé de me fâcher: sans résultat; de lui faire faire quelques cercles: bon résultat mais je ne suis pas sûr que ce soit une bonne solution; de descendre: très bon résultat mais ne va t'elle pas associé connerie et descente de son cavalier?; de la faire reculer: sans résultat.

Je pensais reprendre un travail à pied régulier avant de retenter de monter seule. Ça prendra du temps mais bon tant pis... Mon objectif: qu'elle garde ses distances derrière moi et finisse par me considérer comme un "guide" comme un de ses congénères pourrait l'être. Je commence donc par la sortir en balade en imposant ce contrat de distance. Je lui apprends le reculé, l'arrêt, déplacer les épaules et les hanches.
Ensuite, une fois une confiance installée, je pensais la faire passer sur des terrains plus difficiles du type tuyau d'arrosage, bâches, rivière, etc.
Et enfin repasser à cheval seule.
Ce n'est pas forcément facile quand on a personne pour nous guider, je suis vraiment novice dans le travail à pied. C'est dommage que les clubs ou écuries ne nous l'enseigne pas plus. Je vais faire avec les quelques lectures à travers livres et internet.
Vous pensez quoi de mon "plan" ?

En parallèle de ce travail à pied, je pense continuer à la monter avec les autres en la mettant quasiment exclusivement en tête.

Enfin, elle est vraiment trop dépendante des autres, d'où nos problèmes. Nous avons donc pris la décision de la séparer momentanément des autres pendant quelques jours. Elle est donc dans le pré en face de la maison de mon amie avec les chèvres depuis samedi soir. Elle a passée la nuit à hurler à la mort... ce ne sont plus des hennissements mais des cris... Son comportement est vraiment excessif! C'est pareil lorsque je la monte seule... elle n'arrête pas d'hennir, pleure, etc...
Nous avions procédé de la même façon pour le poulain de trait qui a eu des périodes plus difficiles et ça l'a bien calmé de passer des petits séjours seul. Maintenant, il tient bien au pré lorsqu'on le laisse seul pour partir en balade alors qu'avant il se sauvait tout le temps... J'espère que ça aura le même effet sur la mienne.
Je ne sais pas si j'ai pris la bonne décision, ça me fait mal de la voir seule appeler les autres... mais si ça peut lui faire un peu de bien dans sa tête de folle dingue. Vous me direz ce que vous en pensez?

Voilà mon petit roman du moment avec nos petites mésaventures. C'est toujours un peu frustrant de faire un pas en arrière, je suis preneuse de conseil!

Édité par steredenn22 le 30-05-2023 à 17h40

Steredenn22

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Posté le 13/06/2013 à 09h24


morganegolden a écrit le 13/06/2013 à 07h16:


Elle m explique certaines choses, mais pas tout. Car pour le moment, elle le travaille. Un fois qu elle aura estimé qu il est bien calé, a ce moment la je prendrais "des cours" qui lui permettent de continuer a faire apprendre a mon cheval mais aussi a m apprendre a moi. Parce qu apprendre aux deux en meme temps, bonjour la galere!
Ca nous fait gagner du temps de proceder comme ca, car on a vraiment de gros problemes a regler.


ah oui d'accord.

Adeline23687

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Posté le 13/06/2013 à 10h21

Coucou j'ai été dans le même cas que toi au point ou je n voulais même plus monter!
Mon Manouche(c'est son nom) devenait hystéro et dangereux quand je partais seule,une véritable catastrophe.Je l'avais acheté pour faire de la ballade et me faire plaisir donc il était dans mon pré avec 3 autres chevaux.
Il se cabrait (pas des petits bonds hein droit debout!)sursautait au moindre bruit,bref tout était prétexte à se cabrer et faire demi tour.
Bon ben je m'acharnais (pas de la colère :de la bonne volonté et surtout envie que ça marche) bref rien ne s'arrangeait,un jour on a pas fait 50 mètres qu'il s'est cabré et comme d'hab il a voulu faire demi tour en même temps et il m'est retombé dessus!
Tant pis je m'acharne encore en me disant qu'il allait bien finir par s'y faire et là au moment où je selle il se met à genou met tout son poids sur sa longe,casse l'attache du licol et se barre au milieu du pré!(comme encouragement j'ai vu mieux)ça met tout de suite dans l'ambiance.
Donc pour dédramatisé je décide de continuer et je part avec mon chien et mon manouche en ballade
Eh ben ça a marché il suivait le chien quand il avait peur.(c'est pas une solution on est d'accord...)Mais bon un peu de sérénité ça fait du bien!
Finalement j'ai décidé d'aller dans une pension afin de le bosser tous les jours en manège, en carrière, en obstacle et en dress et même si au début c'était compliqué et long,il a fini par me faire confiance.(je crois aussi qu'il fallait absolument que je reprenne confiance en moi ...)
Aujourd'hui il est en pension l'été,et l'hiver chez moi,bon il est toujours un peu sur l’œil mais il est comme ça et nous avons une super relation de confiance , même si il regarde un peu et ben il passe partout, il se sépare des autres chevaux sans trop de problèmes et je peux le seller dans le calme!
C'est peut être pas le cheval dont on puisse rêver mais je m'éclate,me suis remise à fond dedans et fais même quelques ptits concours!
Comme quoi il faut du temps,du travail et de la patience

Steredenn22

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Posté le 13/06/2013 à 10h30

Adeline, merci pour ton témoignage.

Du travail et de la patience, j'en doute pas.

Adeline23687

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Posté le 13/06/2013 à 10h57

Y croire et surtout ne pas perdre espoir

Steredenn22

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Posté le 13/06/2013 à 11h03


adeline23687 a écrit le 13/06/2013 à 10h57:
Y croire et surtout ne pas perdre espoir


oh oui, enfin notre relation n'est pas cata. Disons que je me pause des questions avant de voir les choses se dégrader.

Elle a quand même énormément progressé en 7 mois, maintenant il faut que je sois en mesure de continuer notre travail. Mais là je sens bien que je manque de connaissances, d'où ce topic.

Je pense finalement faire appel à une coach en juillet pour qu'on soit sur de bonnes bases.

B.lackswan

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Posté le 13/06/2013 à 11h05

Quand j'ai acheté ma ponette, elle avait 16 ans et n'était jamais sortie seule. J'ai commencé par du travail en carrière seules, on variait les exercices, puis je l'ai emmener brouter en dehors de la pension, derrière une pallisse, donc elle ne voyait pas les copains, mais vu qu'elle broutait, elle a tout de suite apprécié de partir de la pension seule
Au bout d'un moment, on a fini par sortir. On faisait alors qu'un tour de 5 minutes, juste histoire d'aller là où elle ne voit plus les copains, tout ça avec ma mère à pied qui servait de "cheval de tête". Puis ma mère s'est éloignée petit à petit, jusqu'à ce qu'on puisse faire le tour seule. Puis on a recommencé ce rituel sur un trajet plus long, etc. Ca a été long mais ça a payé, elle sortait de façon indépendante sans stress.

Mon seul problème durant les sorties seules est de croiser quelqu'un, elle refuse que quelqu'un d'inconnu nous approche si je suis à cheval. Elle pointe pour faire demi-tour et se carapater avec moi, je suis obligée de descendre, alors elle prends une posture un peu aggressive envers l'inconnu, mais elle ne cherche pas à fuir, vu que je vais pas courrir derrière elle... C'est la seule chose que je ne comprends pas, n'arrive pas à arranger et qui complique les ballades, mais pour tout le reste nickel.

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Posté le 13/06/2013 à 11h09


b.lackswan a écrit le 13/06/2013 à 11h05:
Quand j'ai acheté ma ponette, elle avait 16 ans et n'était jamais sortie seule. J'ai commencé par du travail en carrière seules, on variait les exercices, puis je l'ai emmener brouter en dehors de la pension, derrière une pallisse, donc elle ne voyait pas les copains, mais vu qu'elle broutait, elle a tout de suite apprécié de partir de la pension seule
Au bout d'un moment, on a fini par sortir. On faisait alors qu'un tour de 5 minutes, juste histoire d'aller là où elle ne voit plus les copains, tout ça avec ma mère à pied qui servait de "cheval de tête". Puis ma mère s'est éloignée petit à petit, jusqu'à ce qu'on puisse faire le tour seule. Puis on a recommencé ce rituel sur un trajet plus long, etc. Ca a été long mais ça a payé, elle sortait de façon indépendante sans stress.

Mon seul problème durant les sorties seules est de croiser quelqu'un, elle refuse que quelqu'un d'inconnu nous approche si je suis à cheval. Elle pointe pour faire demi-tour et se carapater avec moi, je suis obligée de descendre, alors elle prends une posture un peu aggressive envers l'inconnu, mais elle ne cherche pas à fuir, vu que je vais pas courrir derrière elle... C'est la seule chose que je ne comprends pas, n'arrive pas à arranger et qui complique les ballades, mais pour tout le reste nickel.


Je pense opter pour la même méthode avec des petits tours au départ puis on augmentera la distance selon son comportement.

Mais tu as tout de même toujours un bloquage... moi il n'y a pas forcément d'élément apparent.
Et j'ai toujours le soucis avec les voitures, mais ce n'est pas constant, c'est ce qui est perturbant.

Aukily

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Posté le 13/06/2013 à 11h28

J'ai de GROS problèmes d'independance avec mon cheval ...
en ballade en main, je peux l'amener au bout du monde, mais dès que je monte dessus c'est fini. Cela du a un débourrage raté je pense en grande partie.
Mon soucis c'est que ce probleme d'indépendance déteint sur le chargement en van. Seul il ne montera JAMAIS ( ou refera la déco, déjà expérimenté : le van décapotable ) avec un autre cheval en 10min c'est torché et c'est très ennuyeux car cet été j'aurais voulu l'amener au vert chez ma maman qui a acheter du terrain... Mais je ne peux pas partir seule :(


j'utilise la méthode de sortir petit a petit avec mon poney et la jument avec qui il est. lui s'en fou mais la jument pete un plomb, donc je m'en vais progressivement, je reste le long de la cloture en m'éloignant progressivement, quand je vois qu'elle s'en fou et nous tourne le dos je monte et je m'en vais ( parfois dans la précipitation meme mdr )

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Posté le 13/06/2013 à 11h34


aukily a écrit le 13/06/2013 à 11h28:
J'ai de GROS problèmes d'independance avec mon cheval ...
en ballade en main, je peux l'amener au bout du monde, mais dès que je monte dessus c'est fini. Cela du a un débourrage raté je pense en grande partie.
Mon soucis c'est que ce probleme d'indépendance déteint sur le chargement en van. Seul il ne montera JAMAIS ( ou refera la déco, déjà expérimenté : le van décapotable ) avec un autre cheval en 10min c'est torché et c'est très ennuyeux car cet été j'aurais voulu l'amener au vert chez ma maman qui a acheter du terrain... Mais je ne peux pas partir seule :(


j'utilise la méthode de sortir petit a petit avec mon poney et la jument avec qui il est. lui s'en fou mais la jument pete un plomb, donc je m'en vais progressivement, je reste le long de la cloture en m'éloignant progressivement, quand je vois qu'elle s'en fou et nous tourne le dos je monte et je m'en vais ( parfois dans la précipitation meme mdr )


Pas cool... et en main il ne montre aucun signe de frustration, de peur?

parce que moi aussi je peux l'emmener au bout du monde à pieds, mais ce n'est pas pour ça qu elle ne montrera pas de signe d'angoisse (hennissement pour la mienne).

Edité par steredenn22 le 13-06-2013 à 11h35



Erell29

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Posté le 13/06/2013 à 11h54


steredenn22 a écrit le 13/06/2013 à 11h09:


Je pense opter pour la même méthode avec des petits tours au départ puis on augmentera la distance selon son comportement.

Mais tu as tout de même toujours un bloquage... moi il n'y a pas forcément d'élément apparent.
Et j'ai toujours le soucis avec les voitures, mais ce n'est pas constant, c'est ce qui est perturbant.


Alors aller de plus en plus loin petit à petit, c'est bien quand on a mis à plat les choses et qu'on a créé une base.

Ne pas sortir pendant 3 semaines, par exemple, et tout mettre plat permettra justement de faire cette base car un cheval qui stresse lors d'une situation, c'est parce qu'il y'a plein de malentendus qui se sont accumulés depuis le début de la prise de contact !
Ne pas négliger l'implication de notre humeur, confiance en nous, stress..etc.

Steredenn22

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Posté le 13/06/2013 à 12h02


erell29 a écrit le 13/06/2013 à 11h54:


Alors aller de plus en plus loin petit à petit, c'est bien quand on a mis à plat les choses et qu'on a créé une base.

Ne pas sortir pendant 3 semaines, par exemple, et tout mettre plat permettra justement de faire cette base car un cheval qui stresse lors d'une situation, c'est parce qu'il y'a plein de malentendus qui se sont accumulés depuis le début de la prise de contact !
Ne pas négliger l'implication de notre humeur, confiance en nous, stress..etc.


Ne pas sortir pendant 3 semaines et retrouver une jument avec un trop plein d'énergie c'est pas non plus top...
Oui je suis assez d'accord par rapport à l'accumulation de mal entendu.
C'est vrai que notre humeur joue beaucoup, mais la jument n'est pas constante malgré tout. Je peux être très zen détendue, effectuer les mêmes gestes, etc.. et elle va avoir peur d'une voiture dont elle n'aurait pas eu peur dans une situation similaire.

Erell29

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Posté le 13/06/2013 à 12h08

J'ai une amie qui a la même jument on dirait ^^ !

La constance est très lié aussi à l'humain qui accompagne le cheval, j'ai remarqué que la volonté d'être constant et le fait de vraiment l'être, y'a un monde d'hyperactivité, de stress, de peur..etc.

Ta jument est au pré ?
Car ne pas vraiment sortir pendant 3 semaines, c'est vraiment trop pour elle ?

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Posté le 13/06/2013 à 12h17


erell29 a écrit le 13/06/2013 à 12h08:
J'ai une amie qui a la même jument on dirait ^^ !

La constance est très lié aussi à l'humain qui accompagne le cheval, j'ai remarqué que la volonté d'être constant et le fait de vraiment l'être, y'a un monde d'hyperactivité, de stress, de peur..etc.

Ta jument est au pré ?
Car ne pas vraiment sortir pendant 3 semaines, c'est vraiment trop pour elle ?


ah ^^

Oui, c'est sûr que vouloir être constant, c'est pas toujours en essayant de l'être qu'on l'est vraiment.
Mais je parle avec un recul sur maintes situations.

Oui ma jument est au pré, heureusement d'ailleurs!
Elle déborde d'énergie, passe beaucoup de temps à faire la folle: trotter, galoper, foncer sur les copains, etc...
après une rando ou une endurance, elle déborde d'énergie. Elle ne s'arrête jamais.
Je ne l'ai pas monté pendant deux semaines pour cause de blessure il y a quelques mois, lorsque je suis remontée dessus c'était une vrai pile electrique (pire que d'habitude). Il nous a fallu 2/3 séances pour refaire des sorties dans le calme.

Erell29

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Posté le 13/06/2013 à 12h29

Ha ouai quand même, elle est sacrément hyper active... Il va falloir qu'elle apprenne à se poser, à évacuer ces tensions d'une autre façon que dans le travail...

Tu m'étonnes qu'en extérieur ça doit pas être facile pour elle car si elle a énormément d'énergie, c'est qu'elle est sur-stimulé par son environnement et de ce fait elle est en attention sur tout...

Aukily

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Posté le 13/06/2013 à 12h33


steredenn22 a écrit le 13/06/2013 à 11h34:


Pas cool... et en main il ne montre aucun signe de frustration, de peur?

parce que moi aussi je peux l'emmener au bout du monde à pieds, mais ce n'est pas pour ça qu elle ne montrera pas de signe d'angoisse (hennissement pour la mienne).


Non ou alors très très peu. disons, un hennissement au debut et encore...
Pour la petite expérience j'ai été dans une écurie en plein vincennes ou il fallait traverser un boulevard pour aller a la grande carrière.
En main, il fouillait les poubelles, etait très calme, on est passé a coté d'une affiche publicitaire qui faisait du bruit, il n'a pas bouger.
Puis j'ai tenté l'expérience a cheval. j'ai pris le boulevard a contre sens
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