Une question debile me vient à l'esprit ...

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Ewilan42

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Une question debile me vient à l'esprit ...
Posté le 24/06/2013 à 08h27

.... : Les chevaux sont ils racistes ?

Je développe : font ils la différence entre un cavalier blanc ou noir ?
Et entre eux, est ce qu'ils se comportent différemment avec un cheval d'une autre couleur ?

Perso dans mon club ils sont souvent ''par couleur'' : les bais ensembles, les alezan aussi ...

Pchapi

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Posté le 24/06/2013 à 12h41


ptitelice78 a écrit le 24/06/2013 à 09h51:


Ta jument est la dealer du groupe ? Je suis outrée, elle vend de l'herbe à ses petits camarades qu'elle mauvais exemple ^^
Je pense que tu voulais dire leader mais le lapsus m'a fait sourire

ptdr! je me suis pas relu et en effet le l et le d se sont mélanger!! ha ben en même temps elle est dans un champs plein d'herbe alors va savoir!!

Ptitelice78

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Posté le 24/06/2013 à 13h26


pchapi a écrit le 24/06/2013 à 12h41:

ptdr! je me suis pas relu et en effet le l et le d se sont mélanger!! ha ben en même temps elle est dans un champs plein d'herbe alors va savoir!!


Tant qu'elle ne vend pas des petites pilules qui font rigoler sorties du dessous de sa couverture je pense qu'elle sera pardonnée

Myrific

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Posté le 24/06/2013 à 13h26


mimidada a écrit le 24/06/2013 à 09h10:





Dans le groupe où est mon jeune, il y a pleins de robes différentes : 2 bais, 2 pies, 2 blancs, 1 gris, 1 noire et tout va bien dans le meilleur des mondes !


Non, mais je sais, chez les miens aussi, y'a deux pies, pleins d'alezans et de bais ainsi que deux palominos et un gris. Je croyais avoir entendu cela chez les mustangs genre, si un machin pie arrivait, ils le rejettaient, contrairement à un nouvel arrivant bai ou alezan.

Edité par myrific le 24-06-2013 à 13h29



Saberhagen

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Une question debile me vient à l'esprit ...
Posté le 24/06/2013 à 13h40

Contrairement à ce qui a été dit, non, ce n'est pas débile.

Les noirs, tout comme les roux ou les asiatiques, ont une odeur particulière, n'ont pas une transpiration comme celle des blancs.

Le cheval sent cela, et fait donc la différence. Mais ce n'est pas pour autant qu'il sera "raciste".


Le racisme entre chevaux, cela n'existe pas (car ils ne comprennent pas le système de "race"), mais certaines couleurs vont les déranger. Trop voyantes, trop dérangeantes ou, pour un entier, une couleur qui lui rappelle celle de sa mère et qui le fait refuser de monter la jument (véridique).

Breizhlolo

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Posté le 24/06/2013 à 14h23

salut,

Eh bien pendant des jours sur l'ile de ré, je faisais du velo avec ma soeur et on passait devant des prés dont un en particulier. Il y avait 3 chevaux, 2 gris et 1 bai, on voyait bien que le bai etait le dominant.

Bref je viens reserver une balade et on m'attribue le bai qui est en fait une femelle dominante qui ne supporte pas les chevaux gris, c'est une morue qui les attaque et elle est ronchon 1 jour sur 2.
Finalement c'etait une bonne jument qui crossait, galopait comme une jument de course mais pas vicieuse avec moi!

Donc oui ils ont des preferences après, la mienne n'a pas de préference alors c'est pas debile

Atoucheval

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Une question debile me vient à l'esprit ...
Posté le 24/06/2013 à 14h54

Pour le racisme entre chevaux honnettement je n'en sait rien mais...

du coup j'ai une question a poser...

Nous avons a la pension une petite ponette pie et un entier welsh gris.

Nous avons souhaiter les mettre ensemble dans le but d'une éventuelle saillie, au bout de deux ans passer ensemble, toujours aucun bébé ! Au début on penser a un probleme de fertilité, donc on a fait tester les deux, aucun probleme,

enuite on a penser a des chaleurs défaillantes, non non jument bien démonstratives lors de ses chaleurs pissent partout etc...

MAIS... elle n'a JAMAIS voulu laisser l'entier la saillir !

Alors d'où sa peut venir si ce n'est peut etre qu'elle n'aime pas les gris du coup ...

Hisatis39

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Posté le 24/06/2013 à 15h07


lna063 a écrit le 24/06/2013 à 09h45:
En tout cas, je peux vous dire que les chevaux repèrent les couleurs... de voiture. Les miens savent parfaitement faire la différence entre le 4x4 gris du voisin et la 206 verte qui leur apporte la gamelle


non non! Il reconnaissent le bruit du moteur surtout!
En sachant que les équidés ne voient pas certaine couleurs ou bien les confondent. Je crois même que cela les empêche de voir en 3D?


myrific a écrit le 24/06/2013 à 09h06:
J'avais entendu parler de chevaux tous bais (par exemple), qui rejetaient un pie. Après, c'est certainement pour une question de survie, le plus repérable - donc le plus différent - se fait manger en preum's et faire repérer le groupe.

Oui et ça c'est une dur réalité des choses... car j'ai essayé plusieurs fois d'intégré mon ancienne jument pie alezane dans des hordes, mais à chaque fois les gérants/proprio me disaient "les pies sont rarement les bienvenus..."

Edité par hisatis39 le 24-06-2013 à 15h07



Hitomie

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Posté le 24/06/2013 à 15h15


lna063 a écrit le 24/06/2013 à 09h45:
En tout cas, je peux vous dire que les chevaux repèrent les couleurs... de voiture. Les miens savent parfaitement faire la différence entre le 4x4 gris du voisin et la 206 verte qui leur apporte la gamelle


Hey moi aussi, ils reconnaissent bien, et de loin, la 206 verte qui apporte à manger (vert d'eau bizarre exactement).

Sinon, je ne trouve pas que c'est une question débile comme ça a pu été dit, ni anthropomorphiste.
Le racisme est quelque chose qui existe chez les animaux comme chez les humains. Il y a toujours un fondement intellectuel derrière.

Les humains racistes, il y a toujours un raisonnement comme une religion, une expérience... (désolée pour ceux que je choque, mais sachez que je ne suis pas du tout raciste, j'essaie juste de comprendre).
Pour les animaux, il y en a aussi certains racistes, avec toujours ce raisonnement derrière, blanc = danger pour le troupeau, ou odeur qui ne revient pas...
J'avais un chien raciste qui détestais tous les chiens noirs, il se foutait dessus dès qu'il en voyait un et ce jusqu'à la fin de sa vie (en plus, on avait un voisin policier qui avait un gros chien noir ).

Myrific

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Posté le 24/06/2013 à 15h22


hisatis39 a écrit le 24/06/2013 à 15h07:

Oui et ça c'est une dur réalité des choses... car j'ai essayé plusieurs fois d'intégré mon ancienne jument pie alezane dans des hordes, mais à chaque fois les gérants/proprio me disaient "les pies sont rarement les bienvenus..."


C'est dingue quand même ...
Après, les camouflages dans la nature sont hyper importants : les zèbres ont des rayures et sont en nombreux troupeau pour, lorsqu'ils courent ensemble, les prédateurs ne voient qu'une seul truc mouvant, et pas plusieurs individus.
Les pies cassent l'harmonies des machins couleur terre ou sable !

Laurilo

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Posté le 24/06/2013 à 15h28

Moi aussi j'ai une question débile

Est-ce que les chevaux n'ont réellement pas mal lorsque l'on démêle leur crinière et leur queue?

Myrific

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Posté le 24/06/2013 à 15h34


laurilo a écrit le 24/06/2013 à 15h28:
Moi aussi j'ai une question débile

Est-ce que les chevaux n'ont réellement pas mal lorsque l'on démêle leur crinière et leur queue?


Pour la crinière, j'ai déjà tester de m'accrocher aux crins et de me soulever de terre. Mon cheval à légèrement ployé l'encolure (je pèse envon 50kg) et ml'a regardé comme ça : " " mais n'a pas eu l'air d'avoir mal ...
En revanche, pour la queue, je prends bien les crins quand une main pour démêler de l'autre car il sent plus. D'ailleurs, il lui ai déjà arrivé de fouailler lorsque je tirait trop fort sur un noeud, donc pour la queue je fais gaffe !

Mimidada

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Posté le 24/06/2013 à 15h40

Il me fait halluciner ce post, n'oubliez pas aussi que les chevaux n'ont pas la même vision que nous des couleurs !

Et le racisme est une notion purement humaine car basée sur de l'intellect et les préjugés, un cheval dans ce cas est capable de réfléchir en fonction de préjugés !!??

Par contre, qu'il fasse des associations en fonction de renforcement positif ou négatif, oui mais dans ce cas, ce n'est pas du racisme.

Je crois que si un éthologue passe par là, il va être mort de rire !

Myrific

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Posté le 24/06/2013 à 15h47


mimidada a écrit le 24/06/2013 à 15h40:
Il me fait halluciner ce post, n'oubliez pas aussi que les chevaux n'ont pas la même vision que nous des couleurs !

Et le racisme est une notion purement humaine car basée sur de l'intellect et les préjugés, un cheval dans ce cas est capable de réfléchir en fonction de préjugés !!??

Par contre, qu'il fasse des associations en fonction de renforcement positif ou négatif, oui mais dans ce cas, ce n'est pas du racisme.

Je crois que si un éthologue passe par là, il va être mort de rire !


Pas la même vision des couleurs que nous : mais ils voient la différence entre le gris et le noir par exemple !
Je trouve ça parfaitement logique pour ma part, question de survie, on se regroupe avec ceux qui nous ressemble pour échapper aux prédateurs ...
Quelqu'un a parlé de chien : ma berger-allemand est cool avec tous les chiens ... Sauf les bergers-allemands ...
Là, elle est de suite sur ses gardes, et montre limite les dents.

Mimidada

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Posté le 24/06/2013 à 15h54

Voilà la définition de racisme : Le racisme est une idéologie qui part du postulat de l'existence de races humaines1, et qui considère que certaines races sont intrinsèquement supérieures à d'autres2. Cette idéologie peut entraîner une attitude d'hostilité ou de sympathie systématique à l'égard d'une catégorie déterminée de personnes. L'hostilité peut générer chez la victime de la stigmatisation et de la discrimination qui à son tour va entraîner une auto-stigmatisation et une auto-discrimination proportionnelle3. Cette hostilité envers une autre appartenance culturelle et ethnique se traduit par des formes de xénophobie ou d'ethnocentrisme. Certaines formes d'expression du racisme, comme les injures racistes, la diffamation raciale, la discrimination, sont considérées comme des délits dans un certain nombre de pays. Les idéologies racistes ont servi de fondement à des doctrines politiques conduisant à pratiquer des discriminations raciales, des ségrégations ethniques et à commettre des injustices et des violences, allant jusqu'au génocide.


Vous pensez vraiment qu'un cheval est capable d'être raciste ?

Par contre avoir des réactions en fonction d'associations ou de renforcements, oui, mais dans ce cas, ce n'est pas du racisme !

Saberhagen

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Posté le 24/06/2013 à 16h00

Et si tu lisais toutes les réponses, tu verrais qu'il y a une question d'odeur chez les humains qui n'est pas anodine. L'odeur de la peau entre un blanc, un noir, un asiatique ou un amérindien, ce n'est pas pareil. Donc ils peuvent avoir des réactions différentes.

Ensuite, les chevaux peuvent exclure un autre par rapport à la couleur. C'est le cas des Mérens, particulièrement connus pour ne pas aimer les chevaux d'une autre couleur que le noir.


J'en ai connu deux récemment qui attaquaient tout ce qu'ils pouvaient... sauf mon poulain noir...


Et EVIDEMMENT, ils n'ont pas la notion des races. Un SF ne sait pas qu'il est SF, ni qu'il a un papa Anglo par exemple. Le fait est qu'ils agissent selon la couleur.


Plusieurs personnes ont soulevé que le terme "rac"-isme était mal choisi, mais c'est peut-être le plus proche pour expliquer le ressenti, non ? Vu que nous, notre racisme va plus facilement pour un noir, un arabe, un chinois ou tout autre individu à la couleur différente, plutôt qu'envers un anglais (par exemple).


Le racisme humain se réfère aux "races" définies mais se révèle par la couleur de peau principalement.

Edité par saberhagen le 24-06-2013 à 16h04



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