Une question debile me vient à l'esprit ...

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Ewilan42

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Une question debile me vient à l'esprit ...
Posté le 24/06/2013 à 08h27

.... : Les chevaux sont ils racistes ?

Je développe : font ils la différence entre un cavalier blanc ou noir ?
Et entre eux, est ce qu'ils se comportent différemment avec un cheval d'une autre couleur ?

Perso dans mon club ils sont souvent ''par couleur'' : les bais ensembles, les alezan aussi ...

Hitomie

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Une question debile me vient à l'esprit ...
Posté le 24/06/2013 à 17h46


nadinegari a écrit le 24/06/2013 à 17h41:


Affinité ou absence d'affinité, par exemple.


Pas assez fort

Saberhagen

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Posté le 24/06/2013 à 17h59


mimidada a écrit le 24/06/2013 à 16h21:
Pour moi, il n'est pas tolérant mais il a appris le respect du cavalier parce que celui-ci est juste, dans le cas contraire, il est résigné.


On va tourner les choses autrement : à vivre avec des fers, dans 3x3m, à être exclu des autres chevaux, à être sorti en paddock individuel, à sauter des barres sans comprendre le but, à se faire arracher la bouche par un mors et comprimer le nez par une muserolle combinée (et il n'existe pas UN cavalier qui ne fait pas une faute de main en concours), oui, le cheval est tolérant.

Nadinegari

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Une question debile me vient à l'esprit ...
Posté le 24/06/2013 à 18h01


hitomie a écrit le 24/06/2013 à 17h46:


Pas assez fort


Ben, faut voir avec un dictionnaire des synonymes dans ce cas...
http://www.crisco.unicaen.fr/des/
Essaie avec hostile, antinomique, antagoniste...
Parce que si tu tapes "raciste", tu n'as que 2 synonymes envisageables = totalitaire et xénophobe. Deux termes, là encore, ultra spécifiques.

Kyriade

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Une question debile me vient à l'esprit ...
Posté le 24/06/2013 à 18h36

Sans rentrer dans des histoires de sémantiques.

Nous avions observer pour des chevaux d'âges différents qu'ils restaient selon leur race. Les espagnols avec les espagnols, les pur-sang arabes avec les pur-sang arabes et les hispano-arabes entre eux.

Nadinegari

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Posté le 24/06/2013 à 18h45


kyriade a écrit le 24/06/2013 à 18h36:
Sans rentrer dans des histoires de sémantiques.

Nous avions observer pour des chevaux d'âges différents qu'ils restaient selon leur race. Les espagnols avec les espagnols, les pur-sang arabes avec les pur-sang arabes et les hispano-arabes entre eux.



Pas chez moi... Les arabes fricottent avec les SF, les vieux coachent les jeunes, tout le monde est mélangé.
Les seuls impératifs sont de prendre en compte le niveau de "dominance" de certains.
Mettre Vitou (PSA) et Quez' (PSA) ensemble, c'est la castagne assurée... Idem avec Hoggar (CS) : avec n'importe quel autre hongre dominant, cela tourne au pugilat.
Avec Taymina (DSA), c'est pareil : il faut un cheval ou une jument soumis(e) qui comprend vite qu'il ne faut pas aller titiller madame : on choisira donc Thamzia (PSA), Vénicia (SF) ou Nénette (Poney)... Le mieux, c'est Nénette, car Nénette aime tout le monde et tout le monde l'aime... Elle s'occupe même des poulains des autres, quelle que soit leur race. Etc, etc...

Kyriade

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Posté le 24/06/2013 à 18h53


nadinegari a écrit le 24/06/2013 à 18h45:


Pas chez moi... Les arabes fricottent avec les SF, les vieux coachent les jeunes, tout le monde est mélangé.
Les seuls impératifs sont de prendre en compte le niveau de "dominance" de certains.
Mettre Vitou (PSA) et Quez' (PSA) ensemble, c'est la castagne assurée... Idem avec Hoggar (CS) : avec n'importe quel autre hongre dominant, cela tourne au pugilat.
Avec Taymina (DSA), c'est pareil : il faut un cheval ou une jument soumis(e) qui comprend vite qu'il ne faut pas aller titiller madame : on choisira donc Thamzia (PSA), Vénicia (SF) ou Nénette (Poney)... Le mieux, c'est Nénette, car Nénette aime tout le monde et tout le monde l'aime... Elle s'occupe même des poulains des autres, quelle que soit leur race. Etc, etc...


Nous l'avions remarqué dans un groupe de poulinières en gestation et de jeunes sevrés vivant au pré.
Cette observation sur plusieurs jours m'avait interpellée mais bon c'est juste un constat sur ce groupe, je me rend compte que je ne dois pas généraliser non plus.

Mimidada

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Posté le 24/06/2013 à 19h24

Merci Nadinegari, je me sentais un peu seule !

Mimidada

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Posté le 24/06/2013 à 19h25


saberhagen a écrit le 24/06/2013 à 17h59:


On va tourner les choses autrement : à vivre avec des fers, dans 3x3m, à être exclu des autres chevaux, à être sorti en paddock individuel, à sauter des barres sans comprendre le but, à se faire arracher la bouche par un mors et comprimer le nez par une muserolle combinée (et il n'existe pas UN cavalier qui ne fait pas une faute de main en concours), oui, le cheval est tolérant.





Alors dans ce cas là, je parle plus de résignation malheureusement.

Mimidada

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Posté le 24/06/2013 à 19h28


kyriade a écrit le 24/06/2013 à 18h36:
Sans rentrer dans des histoires de sémantiques.

Nous avions observer pour des chevaux d'âges différents qu'ils restaient selon leur race. Les espagnols avec les espagnols, les pur-sang arabes avec les pur-sang arabes et les hispano-arabes entre eux.







Alors Idem que Nadinegari, dans la pension de mon jeune, ils sont tous mélangés, race, robe, sexe, âge et tout se passe bien.
Les affinités sont mêmes "hors-normes", mon espagnol est super copain avec un grand Pie 3 fois plus gros que lui et croisé comtois.
Et il s'est même amourachée une fois d'une grosse jument comtoise alors que c'est une ptit espagnol.

Hitomie

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Posté le 24/06/2013 à 19h32


nadinegari a écrit le 24/06/2013 à 18h01:


Ben, faut voir avec un dictionnaire des synonymes dans ce cas...
http://www.crisco.unicaen.fr/des/
Essaie avec hostile, antinomique, antagoniste...
Parce que si tu tapes "raciste", tu n'as que 2 synonymes envisageables = totalitaire et xénophobe. Deux termes, là encore, ultra spécifiques.


''mon chien est antinomique avec les autres chiens noirs''

Désolée, mais là personne ne comprend, si je dis ''mon chien est raciste avec les autres chiens noirs'', là tout le monde me comprend, sans rentrer dans des histoires de sémantiques humaines.

Mimidada

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Posté le 24/06/2013 à 19h35

Nadinegari et moi disont simplement qu'il ne faut pas utiliser le mot "raciste" à tort et à travers car c'est mot fort de conséquences.
Dans ce cas là, tu peux juste dire qu'il ne les aime pas mais de là à employer le mot raciste !

Kyriade

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Posté le 24/06/2013 à 19h39

Mon poulain espagnol est fan d'un connemarra ^^.

Je ne suis pas du tout en train de dire que les chevaux ne restent qu'avec des chevaux de même race vu que c'est faux.

J'apporte juste un éclairage nouveau où durant ce moment d'observation des comportements équins et principalement des affinités (grooming, congénères les plus proches la majeure partie du temps..), dans un groupe d'une 20n de chevaux qui restaient néanmoins groupés dans une même partie du pré, montrant donc qu'ils étaient quand même tous ensembles; on observait des petits sous-groupes de congénères ayant des affinités plus marquées et c'était des groupes de race.
Voilà, après les PRE ne castagnaient pas les hispano-arabes ou les PSA, il y a avait du grooming entre des chevaux de races différentes mais les plus grandes affinités étaient avec des chevaux de la même race...
Voilà je rapporte ça pour CE groupe que j'ai observé ^^.

Edité par kyriade le 24-06-2013 à 19h39



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Posté le 24/06/2013 à 19h46


mimidada a écrit le 24/06/2013 à 19h35:
Nadinegari et moi disont simplement qu'il ne faut pas utiliser le mot "raciste" à tort et à travers car c'est mot fort de conséquences.
Dans ce cas là, tu peux juste dire qu'il ne les aime pas mais de là à employer le mot raciste !


Après moi je dis chacun sa sensibilité, moi je l'utilise et on ne me dit rien, j'ai également des amis de couleurs qui viennent d'autre pays et d'autre religion qui l'utilise, il ne faut pas voir le mal partout.

Ptitelice78

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Posté le 24/06/2013 à 19h48

Et pourquoi pas le mot détester ?

Mon cheval déteste les chevaux pies ou mon chien déteste les chiens noirs...

Il me semble que ce mot soit plus adapté que celui de "racisme". Alors si cela ne vous semble pas assez fort vous avez aussi "mon cheval à de l'aversion pour les chevaux pies" ou "mon chien à de l'aversion pour les chiens noirs".

Ou même le verbe haïr qui est tout aussi fort de sens ou exécrer...

Je suis d'accord que les mots ne doivent pas être employés à tort et à travers pour ne pas qu'ils soient minimisés. Historiquement, le racisme est lourd de sens, l'employer comme fait ici pourrait le rendre presque léger et banal. Bah quoi si tous les animaux dans la nature sont racistes il est normal que les hommes le soient (voilà à quoi on pourrait aboutir).

Nadinegari

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Posté le 24/06/2013 à 19h49


kyriade a écrit le 24/06/2013 à 18h53:


Nous l'avions remarqué dans un groupe de poulinières en gestation et de jeunes sevrés vivant au pré.
Cette observation sur plusieurs jours m'avait interpellée mais bon c'est juste un constat sur ce groupe, je me rend compte que je ne dois pas généraliser non plus.


Et bien, je ne veux pas généraliser non plus, mais sur plusieurs années d'observation, je n'ai jamais peu constater ce type de regroupement "racial". Après, on peut considérer que mon panel est limité puisque réduit à PSA, DSA, CS, SF et poney.
Mais, j'ai des copains qui ont un CE (avec de tout en terme de cavalerie et de pensions) et qui sont éleveurs (PSA, DSA, SF et même, un temps Welsh et PFS). Dans leurs prés, que ce soient ceux des chevaux et poneys d'instruction, ceux des pensions proprios, ceux de l'élevage, tout le monde est mélangé et les affinités ne les portent pas forcément vers un individu d'une race identique.
Après, il y a des comportements liés à l'âge. Les poulinières ont des préoccupations de poulinières, liées à l'éducation. Les miennes se relaient lors des siestes des petits pour "monter la garde" : les unes surveillent, debout à côté des poulains et les autres vont brouter plus loin. Et quand elles sont gestantes, elles n'apprécient pas qu'on viennent les emmerder, surtout des jeunes qui jouent et chahutent. Certaines se plient avec plus ou moins de bonne grâce au jeu, mais généralement pas super longtemps.
De la même façon, les poulains préfèrent s'amuser entre jeunes du même âge (parce que les vieux les renvoient bouler plus ou moins rapidement et s'ils jouent avec eux, ce n'est jamais suffisamment longtemps au goût du poulain qui finit par se faire rabrouer s'il insiste trop). C'est pour cela que quand on fait naître à la maison, c'est toujours par deux. S'il n'y en a qu'un, on l'expédie chez un copain qui a aussi un poulain au moins ou on accueille à la maison le ou les poulain(s) d'un copain.
Du coup, dans ton pré, ce type de regroupement que tu as pu observer est normal. Tu pourrais avoir 50 poulinières et 50 poulains de 100 races différentes, tu pourrais observer le même type de regroupement. Qui se doublerait de ces fameuses affinités personnelles et individuelles, liées à la personnalité de chacun.
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