L'angoisse... Re-pieds nus p.54

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Fleursdebo

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L'angoisse... Re-pieds nus p.54
Posté le 26/06/2013 à 22h11

A cause d'une tendinite à un postérieur, ma jument a eu une ferrure orthopédique... et ça a été pire sur ce postérieur, et en bonus nous avons maintenant une synovite à l'autre postérieur. Mon véto pense qu'on a bien soulagé le fléchisseur mais sur-sollicité le suspenseur, d'où l'aggravation.
Dans le même temps, j'avais créé un post sur cette double tendinite et j'ai décidé de suivre les conseils qui m'ont été donnés par Petitpleas et Opentao : ma jument sera déferrée des 4 demain (mon mf n'a pas pu venir plus tôt).

Et voilà, j'angoisse. Et si elle marche sur des oeufs? (rien à voir avec un éventuel travail, elle est au repos, mais de la voir avoir du mal à se bouger, ça me chagrine).
Et comment je vais gérer ses petons? j'ai fait un stage de parage avec Ness il y a deux ans, mais je n'ai pas pratiqué depuis, et je ne me sens pas au point. Mon mf continuera à venir toutes les 5 à 6 semaines, mais il faut que je gère entre deux, surtout au début avec la corne qui va éclater au niveau des trous de clous. Et je ne sais pas s'il va beaucoup se creuser sur sa locomotion, ses applombs, tout ça, tout ça.
Et si je faisais des erreurs et que j'empire ses applombs (elle est hyper panarde)?

Bon, il y a quand même du positif :
- mon beau-père est en train de me fabriquer un trépied, ce sera déjà ça, je suis infoutue de tenir un pied et une râpe en même temps.
- mon mf trouve qu'elle a une bonne corne et ne semble pas inquiet pour qu'elle s'y fasse. Ses fourchettes sont correctes, pas atrophiées, donc je me dis que si ça fonctionne déjà, c'est toujours ça de gagné.
- elle est à 99% sur sol souple (pré avec un sol sablonneux sous l'herbe, box copeau), y'a juste 30 mètres de dur à passer 2 fois par jour.

Mais c'est plus fort que moi, j'ai le trouillomètre à zéro.

Edité par fleursdebo le 27-12-2013 à 16h34

Fleursdebo

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Posté le 02/07/2013 à 13h32

Génial, merci beaucoup pour ce tuyau
En effet, même avec les frais de port on y gagne sur la poudre. je vais commander ça.
Je pense que oui, tu as raison pour le parage.
J'avoue que je me suis demandée aussi le lien entre tout ça.
On est d'accord avec Tartine, l'ostéo de ma jument, pour trouver ça relativement bizarre.
Ma jument n'était quasiment pas montée, et le peu de fois où elle l'était c'était vraiment à la cool (moyenne peut-être de 3 fois dans le mois). Ca fait un an et demi que je l'ai, je ne lui ai jamais imposé une ballade seule parce que je savais qu'elle allait stresser d'être séparée des autres, donc ballade/brouting avec sa copine ou micro séance en carrière. Elle est au pré tous les jours et pas seule, elle a du foin à volonté sur son temps de box. Franchement, ulcère + tendinite, je trouve ça gros pour elle.
Et 3 mois d'argile + guimauve + aloe vera et zéro amélioration sur les ulcères.

Le seul lien que je pourrais imaginer, c'est une douleur dans ses pieds qui occasionne à terme de l'acidité gastrique, des ulcères et une tendinite par compensation des aplombs. Ca te parait cohérent?

Je dois avouer que toute cette prise de conscience me fait revoir aussi mes convictions sur les fers. Peut-être les débats passionnés sur ca ont fini par m'ouvrir là-dessus , et là, concrètement, je commence à entrevoir le fait que les dégâts ne se voient pas toujours sur le pied lui-même.
Je commence à loucher sur les pieds de la jument de mon mari qui est ferrée (jument qui forge fort). Lui-même, ultra-classique pourtant, a été stupéfait du changement chez Raguse en seulement 3 jours. Il n'a pas crié au scandale quand je lui ai proposé d'essayer de déferrer la sienne à la fin de la saison de concours.

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Posté le 02/07/2013 à 14h42

Personnellement quand je vois ces pieds, je vois des pieds qui souffrent et contrairement à tout le monde, je vois pas des belles fourchettes, pieds étriqués... qui l'empêche d'avoir une amplitude dans son corps... marcher sur la retenue à mon avis c'est de cette façon là qu'elle marche !

Bref à mon avis oui, ça va la débloquer sur beaucoup de choses.... A mon avis, tu n'as pas finis de voir du changement et d'avoir du haut et du bas ^^

Comme tu dis les impacts du fer sont multiples et parfois on ne voit tout ça que bien plus tard.... Je suis contente si les discussions t'ont servi et ont répondu à certaines questions !

Tu ne regretteras pas

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Posté le 02/07/2013 à 19h19


fleursdebo a écrit le 02/07/2013 à 13h32:
Génial, merci beaucoup pour ce tuyau
En effet, même avec les frais de port on y gagne sur la poudre. je vais commander ça.
Je pense que oui, tu as raison pour le parage.
J'avoue que je me suis demandée aussi le lien entre tout ça.
On est d'accord avec Tartine, l'ostéo de ma jument, pour trouver ça relativement bizarre.
Ma jument n'était quasiment pas montée, et le peu de fois où elle l'était c'était vraiment à la cool (moyenne peut-être de 3 fois dans le mois). Ca fait un an et demi que je l'ai, je ne lui ai jamais imposé une ballade seule parce que je savais qu'elle allait stresser d'être séparée des autres, donc ballade/brouting avec sa copine ou micro séance en carrière. Elle est au pré tous les jours et pas seule, elle a du foin à volonté sur son temps de box. Franchement, ulcère + tendinite, je trouve ça gros pour elle.
Et 3 mois d'argile + guimauve + aloe vera et zéro amélioration sur les ulcères.

Le seul lien que je pourrais imaginer, c'est une douleur dans ses pieds qui occasionne à terme de l'acidité gastrique, des ulcères et une tendinite par compensation des aplombs. Ca te parait cohérent?

Je dois avouer que toute cette prise de conscience me fait revoir aussi mes convictions sur les fers. Peut-être les débats passionnés sur ca ont fini par m'ouvrir là-dessus , et là, concrètement, je commence à entrevoir le fait que les dégâts ne se voient pas toujours sur le pied lui-même.
Je commence à loucher sur les pieds de la jument de mon mari qui est ferrée (jument qui forge fort). Lui-même, ultra-classique pourtant, a été stupéfait du changement chez Raguse en seulement 3 jours. Il n'a pas crié au scandale quand je lui ai proposé d'essayer de déferrer la sienne à la fin de la saison de concours.


C'est exactement ce que je pense et que je n'osais te dire ! bravo à toi. Tu vois quand un cheval est un peu trop enrobé, il est souvent en pré-fourbure et comme il a mal en pince, il avance les pieds alternativement sous lui (quand il s'agit des postérieurs) pour s'appuyer sur l'arrière. Je ne te dis pas que c'est un diagnostic absolu, mais c'est celui qui me paraît le plus probable.

Cathylo66

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Posté le 02/07/2013 à 23h46


erell29 a écrit le 02/07/2013 à 14h42:
Personnellement quand je vois ces pieds, je vois des pieds qui souffrent et contrairement à tout le monde, je vois pas des belles fourchettes, pieds étriqués... qui l'empêche d'avoir une amplitude dans son corps... marcher sur la retenue à mon avis c'est de cette façon là qu'elle marche !

Bref à mon avis oui, ça va la débloquer sur beaucoup de choses.... A mon avis, tu n'as pas finis de voir du changement et d'avoir du haut et du bas ^^

Comme tu dis les impacts du fer sont multiples et parfois on ne voit tout ça que bien plus tard.... Je suis contente si les discussions t'ont servi et ont répondu à certaines questions !

Tu ne regretteras pas


Fleursdebo

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Posté le 03/07/2013 à 08h35

Merci Caro pour ton analyse. Par contre je n'ai pas bien compris, tu penserais à une pré fourbure des antérieurs avec compensation des postérieurs, ou pré fourbure des postérieurs qu'elle ramène sous elle pour rester en talon?
Car en fait elle a tendance à éviter la pose en talon des posts, elle était beaucoup plus en pince.
D'après ce que tu m'avais dit des photos, ce serait plutôt les antérieurs en début de fourbure?

Je n'y connais que dalle en fourbure, donc je viens de lire ce que j'ai pu trouver mais il n'y a pas grand chose sur la pré fourbure. Si j'ai bien compris quand même, ce serait une inflammation de la chair feuilletée (ce que l'on va retrouver sur la ligne blanche?) chronique?
Parce que je ne l'ai jamais vue boiter et sa locomotion est exactement la même depuis que je l'ai, je n'ai vu aucun changement. Ca peut être permanent sur plusieurs mois / années?
Et le fer, il joue un rôle dans tout ça? j'imagine que oui, mais je ne sais pas bien comment?

Est-ce que la ligne blanche revient à la normale une fois sortie de pré fourbure ou bien elle reste comme ça définitivement?, est-ce que ça pourrait être dû à une crise aiguë ancienne?

Je ne l'ai jamais eue super fit, mais avant la grosse pousse d'herbe, elle était pas mal et sa locomotion était la même. Idem, quand je l'ai achetée, elle n'était pas obèse.

Sur les posts sur la fourbure, j'ai relevé ce produit :
http://www.equisante.com/fr/catalogue/protect-fourbure,1708.html
Ca pourrait être pas mal?
Et puis je vais reprendre le boulot sur elle pour son poids, je travaille sur sa thyroïde, que je trouve toujours en sous énergie, ce qui m'avait permis de la ramener à un meilleur état au printemps.

Désolée pour toutes ces questions

Fleursdebo

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Posté le 03/07/2013 à 08h49

Merci Erell. Est-ce que tu veux bien me dire plus précisément ce que tu penses de ses pieds? quand tu dis que tu vois des pieds qui souffrent, c'est parce qu'ils étaient étriqués par les fers, c'est ça? tu penses aussi que compte tenu de sa masse, elle devrait avoir des pieds plus larges?

Vous pouvez y aller les filles, je suis prête à tout entendre .
Ce qui m'intéresse c'est de savoir vraiment où elle en est et ce qu'il faut faire / surveiller. Je prends tous vos conseils

Magdu84

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Posté le 03/07/2013 à 12h05

ben comme tous les chevaux ferrés, elle a les talons resserrés.
Il va falloir du temps (et de la stimulation), pour que les talons s'élargissent et puissent prendre franchement appui pour jouer leur rôle. C'est l'histoire de quelques mois...

Fais la marcher souvent sur tous types de sols et effectivement, il faut un vrai régime en parallèle.

Erell29

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Posté le 03/07/2013 à 13h35

En fait, je dirai presque que tous les chevaux ferrés ont un processus de fourbure latent tout simplement car le fer ralentit et empêche la circulation dans le pieds... Et c'est ce manque de fluidité du sang dans le pied, qui provoque la fourbure....
Donc pour moi ça explique la forme de ces pieds: ovale, peu de concavité, peu de barres orientées et ayant un rôle de maintien, peu de lacune... Bref c'est un pied qui n'a pas fonctionné depuis longtemps et qui va retrouver ces fonctions petit à petit. Le fer a fonctionné par procuration à sa place !

Pour ces pieds, là présentement j'aurai dégagé la ligne blanche de la paroi pour lui permettre de travailler sa sole et de reprendre du fonctionnement, de faire remonter sa phalange....

Cathylo66

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Posté le 03/07/2013 à 20h17

"Ma" pareuse m'a vivement conseillé de faire "jouer" mon cheval : càd de le pousser, dans un cadre de détente, à se bouger, à faire travailler son corps, afin que la circulation reprenne. Elle pense qu'elle ne se fait pas bien au niveau des talons notamment (comme par hasard ! Je vais faire venir une ostéo pour ça ; peut-être celle avec qui elle travaille).

Là tu as le pb de tendinite qui limite les déplacements pour l'instant.

Tant qu'elle a mal aux pieds, si tu la fais marcher il faut que ce soit sur des sols confortables pour elle. Pas trop profonds, je dirais, à cause de la tendinite.

Comment va-t-elle ?

Edité par cathylo66 le 03-07-2013 à 20h18



Fleursdebo

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Posté le 03/07/2013 à 21h46


erell29 a écrit le 03/07/2013 à 13h35:
En fait, je dirai presque que tous les chevaux ferrés ont un processus de fourbure latent tout simplement car le fer ralentit et empêche la circulation dans le pieds... Et c'est ce manque de fluidité du sang dans le pied, qui provoque la fourbure....
Donc pour moi ça explique la forme de ces pieds: ovale, peu de concavité, peu de barres orientées et ayant un rôle de maintien, peu de lacune... Bref c'est un pied qui n'a pas fonctionné depuis longtemps et qui va retrouver ces fonctions petit à petit. Le fer a fonctionné par procuration à sa place !

Pour ces pieds, là présentement j'aurai dégagé la ligne blanche de la paroi pour lui permettre de travailler sa sole et de reprendre du fonctionnement, de faire remonter sa phalange....

Merci pour ces précisions.
Oui, je suis d'accord, certainement le fer a empêché son pied de fonctionner correctement. Et ça a pu être un élément aggravant, mais est-ce qu'il a pu être déterminant?

Par contre je n'ai pas compris ce que j'ai mis en bleu en fait, précisément, qu'est-ce qu'il faudrait faire? comment on dégage la ligne blanche de la paroi? et tu parles de remonter la phalange, c'est à dire que pour toi l'axe avec le paturon n'est pas bon dans le parage? ou bien que sa phalange a pu bouger à cause d'une fourbure?

J'avoue que je suis en stress avec cette histoire de fourbure. Il ne nous manquerait plus que ça... on a vraiment eu notre lot d'em***des ces derniers temps.

Fleursdebo

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Posté le 03/07/2013 à 21h48


magdu84 a écrit le 03/07/2013 à 12h05:
ben comme tous les chevaux ferrés, elle a les talons resserrés.
Il va falloir du temps (et de la stimulation), pour que les talons s'élargissent et puissent prendre franchement appui pour jouer leur rôle. C'est l'histoire de quelques mois...

Fais la marcher souvent sur tous types de sols et effectivement, il faut un vrai régime en parallèle.

Oui pour le poids j'ai prévu plusieurs choses.
Eh oui, reste ensuite le temps que tout se remette en place.

Fleursdebo

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Posté le 03/07/2013 à 22h08


cathylo66 a écrit le 03/07/2013 à 20h17:
"Ma" pareuse m'a vivement conseillé de faire "jouer" mon cheval : càd de le pousser, dans un cadre de détente, à se bouger, à faire travailler son corps, afin que la circulation reprenne. Elle pense qu'elle ne se fait pas bien au niveau des talons notamment (comme par hasard ! Je vais faire venir une ostéo pour ça ; peut-être celle avec qui elle travaille).

Là tu as le pb de tendinite qui limite les déplacements pour l'instant.

Tant qu'elle a mal aux pieds, si tu la fais marcher il faut que ce soit sur des sols confortables pour elle. Pas trop profonds, je dirais, à cause de la tendinite.

Comment va-t-elle ?

Merci Cathy de penser à prendre de ses nouvelles, c'est gentil.
Elle va plutôt bien je trouve, la corne a commencé à péter aujourd'hui, mais elle marche toujours bien même sur le dur. Pas folle la guêpe quand même, si elle est au trot, elle repasse au pas avant d'être sur le dur. Elle a tendance à aller chercher l'herbe mais si elle doit passer sur le dur, c'est sans boiterie.
Avec des cailloux ce serait sûrement différent.

En fait, pour les conseils de ta pareuse, c'est sa copine de pré qui se charge de la faire bouger et de lui faire des petits exercices, je délègue

Je ne sais pas si c'est une impression à moi du fait que je scrute beaucoup (trop) mon pré, mais j'ai comme l'impression qu'elle se déplace davantage d'elle même en journée.
Une autre impression aussi: elle est moins souvent à se tenir les jarrets serrés en broutant, et elle pose ses pieds à plat sur le dur (mais peut-être parce qu'elle ne peut plus rester en pince pieds nus?). Et ça c'est frappant je trouve.
Ce n'est pas une furieuse (loin de là même ) mais elle s'est tapé un galop hier et un aujourd'hui, carrément à l'aise.
Bon, c'est pas gégène pour ses tendons, mais positivons : c'est bon pour le moral, les pieds et le poids
Mon mari trouve qu'elle est mieux dans ses tendons, là où moi je ne vois pas tant de changement que lui.

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Posté le 03/07/2013 à 22h53


fleursdebo a écrit le 03/07/2013 à 21h46:

Merci pour ces précisions.
Oui, je suis d'accord, certainement le fer a empêché son pied de fonctionner correctement. Et ça a pu être un élément aggravant, mais est-ce qu'il a pu être déterminant?

Par contre je n'ai pas compris ce que j'ai mis en bleu en fait, précisément, qu'est-ce qu'il faudrait faire? comment on dégage la ligne blanche de la paroi? et tu parles de remonter la phalange, c'est à dire que pour toi l'axe avec le paturon n'est pas bon dans le parage? ou bien que sa phalange a pu bouger à cause d'une fourbure?

J'avoue que je suis en stress avec cette histoire de fourbure. Il ne nous manquerait plus que ça... on a vraiment eu notre lot d'em***des ces derniers temps.


Déterminant, je ne sais pas... Mais avec les chevaux, c'est tellement multi-factoriel que ça sera une question sans réponse je crois ;)
Par contre, le déferrage est déterminant

En fait, tu biseautes la paroi dans un certain angle (perso je le fais tellement à l'oeil que je saurai te dire) afin de mettre la ligne blanche et la sole au contact du sol en premier et ensuite la paroi. La ligne blanche fera une sorte de sommet en fait ;) si tu vois ? sinon, je ferai des photos sur Urane demain ^^

Pour moi l'axe paturon en cohérence avec celui de la phalange n'est pas bon... Mais pas possible de faire plus étant donné que pour l'instant c'est la phalange qui va remonter d'elle même par la reprise de la circulation, la stimulation du pied, les apports des compléments que tu donnes.

Sincèrement, je pense que tes compléments ont vraiment évité énormément de soucis de santé

Je pense que le pied s'est affaissé (à cause du manque de circulation, de fers donc), la phalange a suivi... début d'une fourbure... On voit souvent ce genre de début par une sensibilité des pieds... mais quand y'a les fers, on ne le sait pas ;).

bref, pas d'inquiétude: il faut la faire marcher le plus possible, surveiller le bon déroulement du pied et son évolution, continuer tes supers compléments et tout ira bien ;)

Fleursdebo

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Posté le 04/07/2013 à 08h05

Merci pour tes explications et tes encouragements sur mes compléments, j'avoue que ça me fait du bien au moral que tu me dises que j'ai quand même apporté quelque chose de positif bien que je maintenais en même temps un fort négatif par les fers.
Bon, ok, ça, c'est toujours dommage, évidemment.
Ces derniers temps je me sens vraiment dépassée de tous les côtés entre sa tendinite, ses ulcères, ses coliques avec entrappement, et on a perdu notre petite shet de coliques il y a deux semaines. J'ai l'impression de tout faire à l'envers. Je tremble quotidiennement avec les coliques, et maintenant la fourbure.
Je sais, c'est pas bon, je dois induire beaucoup d'énergie négative et de stress, mais là je n'arrive plus du tout à gérer émotionnellement. J'ai envie de croire que tout était dans ses pieds et qu'enfin on avance dans le bon sens, ce post qui me permet d'avoir vos éclairages m'y aide. Reste encore le défi de lui faire perdre du poids.

Si j'ai bien compris pour la paroi, je fais comme un roll qui va supprimer l'appui de la paroi pour que cet appui vienne se faire plutôt au niveau de la ligne blanche et de la sole?

Edité par fleursdebo le 04-07-2013 à 08h35



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Posté le 04/07/2013 à 21h28

Ne craque pas Fleur, au contraire là vous sortez doucement la tête de l'eau !!

Pour moi maintenant faut laisser faire... arrêter de vouloir contrôler, vérifier, elle a des choses à sortir son corps a besoin de se purifier... ça va se faire, tu as juste à l'accompagner, pas à stresser ;)

Pour le parage, c'est exactement ça, c'est faire un roll pour dégager la paroi ;)
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