Position de mains: les rênes à l envers !

Certaines personnes montent à la française, le plus souvent c'est en bride, comme par exemple Philippe Karl:





Mais on peut aussi le faire avec une paire de rênes simple, ce n'est pas barbare comme j'ai pu le lire plus haut, quand on sait le faire, c'est sure que l'apprendre à des enfants de 9 ans ce n'est pas top mais si la personne qui le fait sait bien le faire alors il n'y a aucune différence avec la tenue habituelle. Ma coach la fait faire à ses élèves parfois et après un temps d'adaptation on ne voit pas la différence.

misti31 a écrit le 28/07/2013 à 23h48: Y a des clubs (j'ai une amie qui fait ça) ou on monte sans mors, mais les élèves sont prévenus, certaines disciplines leur sont fermées (comme le dress).

Oui je crois que c'est difficile de ne pas prévenir
Au passage, le sans mors en dressage club est autorisé et ça commence à changer pour le reste!

Tu sais, l'écurie de mon instructrice est affiliée FFE et jamais au grand JAMAIS elle n'enseignera l'équitation fédérale!

Ce n'est pas un crime et sur son site, il n'est même pas mentionné qu'elle n'enseigne pas le tiré-poussé. Elle enseigne l'équitation qu'elle conçoit chez elle (et se déplace à l'invitation) et les gens ont le droit de ne pas y aller si ça ne leur convient pas, tout simplement!

On peut se plaindre ainsi à tout va! Comme pourquoi les moniteurs ne décernent pas les diplômes de la même manière...

Je ne me suis pas plaints mais j ai fait ce post pour savoir et connaitre l intérêt!

J ai donc tel mon amie hier soir pour creuser la chose.
Verdict, la mono qui enseigne aux petits est une jeune fille en apprentissage qui doit avoir au plus 16,17 ans et qui a le galop 4.Il semble qu elle n est pas réellement les diplôme ni le droit d enseigner mais vu que c est un poney club et qu au cours de la fille de mon amie ils ne sont pas beaucoup, les parents ont été prévenu et voilà.

Maintenant elle va demandé dès septembre à la reprise des cours de pourquoi de la chose.

misti31 a écrit le 28/07/2013 à 14h08: Je reste convaincu qu'en apprenant tout de suite correctement on fait des cavaliers plus précis.

Je pense comme toi, comme à l'école pour la tenue du crayon : lorsqu'on incite l'enfant à tout de suite bien prendre le crayon dans la main, ce sera bien plus simple et intuitif pour lui plus tard!

Beaucoup de choses s'impriment dans la tête des enfants, et si ce sont de mauvais réflexes, c'est dur de faire passer tout ça par la suite!

euterpe94 a écrit le 29/07/2013 à 00h08: Oui je crois que c'est difficile de ne pas prévenir Au passage, le sans mors en dressage club est autorisé et ça commence à changer pour le reste! Tu sais, l'écurie de mon instructrice est affiliée FFE et jamais au grand JAMAIS elle n'enseignera l'équitation fédérale! Ce n'est pas un crime et sur son site, il n'est même pas mentionné qu'elle n'enseigne pas le tiré-poussé. Elle enseigne l'équitation qu'elle conçoit chez elle (et se déplace à l'invitation) et les gens ont le droit de ne pas y aller si ça ne leur convient pas, tout simplement! On peut se plaindre ainsi à tout va! Comme pourquoi les moniteurs ne décernent pas les diplômes de la même manière...

L'histoire du sans mors est un exemple.. Je dis juste que quand tu paies pour un service il est normal d'être informé! Je ne dis pas qu'il ne fait pas y aller..bien sûr que les gens ont le loisir de choisir..quoique parfois l'impact psychologique de certains enseignants sur les élèves qui manquent de recul (ainsi que les parents) est terrible. Combien de témoignages qui disent "si j'avais su..à l'époque je ne savais pas qu'il existait d'autres façon de faire".
Dans ce cas précis il s'agit plus pour moi d'un code assez universel pour l'équitation montée. Bossant moi même avec des élèves poneys, vraiment la tenue des rênes à l'envers a un impact..dans le mauvais sens . Je trouve que les élèves ramènent plus la main vers eux et tirent plus facilement. Tenir les rênes "classiquement" leur fait avancer la main.
Après ce n'est que mon expérience personnelle sur des enfants de 5 à 10 ans et de toute façon je les empêche de s'accrocher à la bouche en développant leur assiette quitte à se tenir au debout pour pas tirer.
Après chacun fait comme il le sent. Mais le jour ou tu veux passer des galops pour faire de la compet c'est plus facile d'avoir les bases classiques, quitte à modifier ce qui te gêne quand tu as un peu de recul.

Je suis désolée mais ta vision fédérale me sidère!

"Il faut apprendre selon la fédération "universelle" car le jour où tu veux passer tes galops et faire de la compet tu seras gênées."

Voilà, c'est tout ce que forme la fédé: des consommateurs de diplôme et des compétiteurs. Mais pas des cavaliers réfléchis.

Et bien chacun sa vérité en Equitation!

euterpe94 a écrit le 29/07/2013 à 10h37: Je suis désolée mais ta vision fédérale me sidère! "Il faut apprendre selon la fédération "universelle" car le jour où tu veux passer tes galops et faire de la compet tu seras gênées." Voilà, c'est tout ce que forme la fédé: des consommateurs de diplôme et des compétiteurs. Mais pas des cavaliers réfléchis. Et bien chacun sa vérité en Equitation!

Mais tout à fait! Moi je m'en fiche chacun fait ce qu'il veut.. je ne dis pas que l'enseignement officiel est La Méthode!
Mais t'es d'accord que pour faire du concours amateur il faut des galops..et qu'il y a des règles pour les attribuer (fluctuentes d'ailleurs...)
Mais tout le monde n'est pas obligé de faire des concours non plus .
Je crois que tu as mal saisi mes propos. Je n'ai pas inventé l'équitation et j'ai pas d'actions à la fédé.
Je dis juste que quand on a pour but un enseignement dit officiel qui délivre des galops il est quand même plus logique d'apprendre à monter aux élèves selon ces règles. Maintenant on peut tout à fait enseigner différemment mais dans ce cas il faut prévenir les clients. Si tu lis mon post sur le système des clubs tu verras que je ne glorifie pas du tout le système des galops, les "clients" le font très bien eux même.
C'est exactement comme le système scolaire, t'es pour ou contre, tu y adhères ou pas. Mais si tu inscrit ton enfant dans un lycée dit classique en vu qu'il passe le bac et qu'il fait un autre programme, bah si on t'as pas prévenu c'est pas super.
Voila c'est tout. Aucun jugement de valeur sur la ffe et les galops, mais c'est encore eux qui conditionnent le fait de sortir en compét, pas d'être un bon cavalier!

Pas d énervement .....
Chacun sa vision bien sur.

Juste pour dire que dans ma jeunesse j ai fait du poneys.Puis vers 14 ans je suis passée au cheval.
Et là je découvre pourtant avec la même mono qu il y a un diagonale à respecter pour le trot ......Autant au galop on m avait dit quand je galopait à faux ou pas à poons mais rien pour le trot.

Je trouve cela dommage car bien sur à un enfant de 8 ans c est pas évident mais là j étais au collège et j aurasi pu comprendre les prémices du bon trot.

Idem seulement à cheval j ai appris le départ au galop avec la jambe reculée et le petit pli qui peut aider....A poons on partait du grand trot...

Donc je suis d accord avec le fait qu il faut parler aux jeunes avec des mots simples pour leur dire comment il faut faire , version académique ou pas, mais pas les laisser dans l ignorance même s ils n y arrivent pas de suite et même si au début ils ne comprennent pas trop .Mais au moins c est dit et cela fait son bonhomme de chemin dans leur tête.

gina a écrit le 29/07/2013 à 08h16: Je ne me suis pas plaints mais j ai fait ce post pour savoir et connaitre l intérêt! J ai donc tel mon amie hier soir pour creuser la chose. Verdict, la mono qui enseigne aux petits est une jeune fille en apprentissage qui doit avoir au plus 16,17 ans et qui a le galop 4.Il semble qu elle n est pas réellement les diplôme ni le droit d enseigner mais vu que c est un poney club et qu au cours de la fille de mon amie ils ne sont pas beaucoup, les parents ont été prévenu et voilà. Maintenant elle va demandé dès septembre à la reprise des cours de pourquoi de la chose.

Euh je sais que ce n'est pas le débat initial mais ça ne la dérange pas plus que ça que la nana qui donne des cours n'ai aucun diplôme et un petit niveau?
D'ailleurs c'est totalement illégal.
Je laisse répondre les BJEPS mais moi ça me générait, la pédagogie ne s'improvise pas!

gina a écrit le 29/07/2013 à 08h16: Je ne me suis pas plaints mais j ai fait ce post pour savoir et connaitre l intérêt! J ai donc tel mon amie hier soir pour creuser la chose. Verdict, la mono qui enseigne aux petits est une jeune fille en apprentissage qui doit avoir au plus 16,17 ans et qui a le galop 4.Il semble qu elle n est pas réellement les diplôme ni le droit d enseigner mais vu que c est un poney club et qu au cours de la fille de mon amie ils ne sont pas beaucoup, les parents ont été prévenu et voilà. Maintenant elle va demandé dès septembre à la reprise des cours de pourquoi de la chose.

Ah bah bravo! OUi bha c'était sûrement une question de finesse du doigter qu'elle leur apprenne ça.... Encore un club qui prend des gamins pour enseigner aux enfants (non mais galop 4 j'hallucine et les parents laissent faire ça). Enseigner en poney club c'est très difficile parce que justement il faut se mettre à la portée des enfants et trouver le vocabulaire. Tout en sécurité pour eux et les poneys.
Les charlatans...après on dit qu'en club on apprend plus rien..forcément c'est les bientôt les G3 qui feront les cours baby.

En fait c est la fille de la gérante du club, tout s explique......

Tenir les rênes à l'envers permet d'éduquer la main à être plus fine, on n'a pas du tout les mêmes sensations selon la position dont on les tient. En les tenant à l'envers, on a moins de possibilités de jeu avec les doigts, donc on est obligé d'avoir les coudes élastiques pour suivre la bouche du cheval. On a aussi moins de force, donc le cheval est plus libre de s'exprimer, et si on fait une faute de main, on la ressent plus vite. Enfin c'est une tenue de rênes qui permet d'agir différemment sur la bouche du cheval en fonction de ce que l'on cherche à obtenir. Elle permet d'avoir plus d'action sur le relèvement de l'encolure et l'ouverture de la nuque, alors que lorsque l'on tient les rênes de la façon normale, on aura spontanément plus d'action sur les barres et sur la langue.
La main, toute une éducation!

merci
Elfik j ai enfin des explications .

Intéressant ce post !

Je connaissais pas la tenue des rênes de bride à la Française ! Je ne suis pas sûre d'être à l'aise avec ça . . . Mais ça me rend curieuse ! Comme le fait de tenir ses rênes "à l'envers" comme il en est question ici.

Je mets des " " car effectivement dans l'équitation fédérale comme vous l'appelez c'est les tenir à l'envers mais en dehors de ça c'est juste une autre méthode.
D'ailleurs, est-ce vraiment "pénalisé" cette tenue de rênes lors du passage des galop ? Dur dur pour un examinateur de laisser passer ça même si l'exercice demandé est bien effectué parce qu'effectivement on est "formaté" à tenir nos rênes de façon académique ! Mais ma foi les mentalités évoluent et si tout se fait correctement et dans le respect du cheval, si certains enseignent ainsi et que donc certains montent ainsi, pourquoi pas !

Pour le coup ça m'a bien donné envie d'essayer pour voir les sensations que ça donne
Même si je pense que ça va un peu me perturber parce que à vu d'oeil, avant teste, j'ai l'impression que ça limite un peu la souplesse du contact ! Surtout quand on t'a appris toute ta vie à FIXER tes mains ! Dans ce cas, ne reste plus que l'ouverture des doigts et de la main pour assouplir le contact.

C'est mon côté fan de dressage qui parle ! Je suis pas du tout une cavalière de saut, peut être que dans cette discipline l'effet ne sera pas le même.

Par contre sans parler de ce qui peut être enseigner (ou pas justement) à des gamins par une gamine de 16ans galop 4, c'est surtout le côté assurance qui m'inquièterait !
Le club ne risque rien en cas de contrôle ?!

Oh tu tiens tes rênes comme ça en passant tes galops, ou en concours de dressage, tu te fais sortir.
Mais pour le travail de tous les jours, c'est carrément faisable d'essayer, de temps en temps.
Perso je m'en sers quand je sens mon cheval qui pèse, ou quand je sens que je suis crispée dans mes bras. C'est lors d'un stage à l'ENE que l'on m'a appris cette technique (ouais, dans le berceau de l'équitation française!), parce que j'avais les mains bloquées au garrot et les coudes verrouillés tendus (comme 80% des cavaliers de club).