Ulceres gastriques : symptômes, traitements, ..

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Bredala87

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Ulceres gastriques : symptômes, traitements, ..
Posté le 30/09/2013 à 10h40

Bonjour,

Je me permets de créer un post bilan sur tous les retours d'expériences que vous avez eu sur vos ulcéreux.

J'ai vécu la situation avec mon PS, 6 ans aujourd'hui.

Symptômes (simultanés ou non):
- baillement,
- grince des dents, couche les oreilles, lors du pansage au niveau du passage de sangle,
- perte d'état,
- irritabilité, désagréable avec ses congénères,
- moins concentré dans le travail, plus difficile à tendre.
- tique à l'air
- fait des pauses en mangeant sa ration
- colique / colique sourde
- poil terne
- garrot chatouilleux


Causes possibles :
- stress (changement de pension), stress de la propriétaire
- changements alimentaires
- herbe azotée du printemps
- sensibilité gastrique (estomac brulé à l'avoine lors des courses)
- problème d'alimentation
- intolérance à l'amidon
- flore intestinale déréglée

Le mien a foin à volonté, sorti à l'herbage (paddock d'1hectar), 3 repas 1L par jour

Diagnostics :
- le seul fiable 100% : gastroscopie
- prise de sang : non, car chez le cheval il n'y a pas de lien entre la présence de l'elichobacter et les ulcères
- auto-diagnostic : http://youtu.be/Fr05hMmLCY4
marche bien avec le mien, mais il faut être précis et connaître son cheval je pense

Traitements :
- suite à gastroscopie (ulcère grade 4) : 1 mois de gastrogard 4mg/kg, 1 mois 2mg/kg
Traitement efficace, disparition des symptômes
Les traitements a base d'oméprazole dont des traitements sur longue durée (1 mois mini) et on doit diminuer progressivement la dose pour minimiser les risques de rechute.
- en traitement de fond 1 cuillère d'argile par jour + 50g de levure de bière (combiné à de la guimauve)
Efficace jusqu'au dernier changement de saison, depuis reprise des symptômes progressives
- cure de ekygard 2x par an.
Efficace pendant les 15 premiers jours de prise, depuis dégradation
- aloé véra en poudre
pas d'amélioration constatée
- pansement gastrique humain (type malox)
soulagement d'environ 30min à 1h, trop vite digéreré par le cheval je pense
- miel
personnellement j'ai constaté une dégradation après 6jours. Problème d'acidose due au sucre?

* mes impressions

Ne pouvant actuellement pas financer un deuxième traitement oméprazole, je prend le risque de faire une commande d'abprazole (interdit par la loi).
Je pense faire :
- 15 jours 4mg/kg, 5 jours 2mg/kg, 10 jours 1mg/kg
- les derniers 10 jours compléter avec de la puple d'aloé vera pour tester ce produit.

Quelqu'un aurait-il testé :
- le curcuma
- réglisse,
- consoude (pas d'utilisation prolongée)
- camomille
- passiflore
- réglisse
- phosphalugel

- huile de maïs
- d'autres produits?

Merci!
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Edité par bredala87 le 11-12-2013 à 08h32

Bredala87

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Posté le 03/01/2014 à 13h30

dernière tentative ...
St Hyppolit?

Kimberley19

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Posté le 03/01/2014 à 16h10

moi j'ai déjà intervenu sur de nombreux post concernant les ulcères pour dire que le mieux c'est le régul master de lambey c'est ce que les vétos m'ont conseillés et je l'utilise tout est nikel y a pas photo...

Bredala87

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Posté le 03/01/2014 à 18h33


kimberley19 a écrit le 03/01/2014 à 16h10:
moi j'ai déjà intervenu sur de nombreux post concernant les ulcères pour dire que le mieux c'est le régul master de lambey c'est ce que les vétos m'ont conseillés et je l'utilise tout est nikel y a pas photo...

Merci!
Sur le site il est écrit : De 1 à 3 kg de REGUL’ Master, soit 2.5 à 7.5 litres par
jour en complément de la ration.

ça veut dire que le cheval a sa ration habituelle + le regul master en complément? c'est bizarre je comprends pas..

Kimberley19

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Posté le 03/01/2014 à 21h11

Non c'est sa ration tout cours... Tu n'es pas censée donner autre chose à part herbe/foin et cette indication c'est général mais il faut l'adapter à ton cheval et aux quantités qu'il a déjà... Si tu donnais 2L d'une autre marque tu arrêtes et tu donnes 2L de regul master c'est pas grave si il a pas 2.5L

Le mien avait 4L de royal horse avant maintenant c'est 4L de régul Le tien mangeait quoi?

Bredala87

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Posté le 03/01/2014 à 22h39

ok cool parce qu'encore un correcteur de ration j'aurais trouvé ça nul.
Il a eu
-du royal horse --> pas du tout toléré
-du bernard --> mieux mais bof quand même :/

J'espère juste que le gérant de la pension va pas péter un cable quand je vais lui dire que je veux changer d'aliment (je comprends que ça fait vite des problemes de stockage et de logistique si machin veut ça et bidule veut truc ..)

Mvt27

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Posté le 04/01/2014 à 20h34

Je n'ai pas remonté tout le post par manque de temps. En 2010 ma jument a eu 4gastroscopies de janvier à juin , 4 cures de Gastrogard et toujours ulcère grade 4/5. Elle avait foin à volonté, luzerne fibre dans ses 3 repas de REGUL MASTER, mise au pré tous les jours. Avec l'aval de ma véto, j'ai décidé de traiter l'origine, j'ai trouvé un anti stress qui lui convient: SERENITE des Laboratoires LOEN et je me suis aussi aperçu qu'au travail elle crachait toute sa salive (qui devrait ré-équilibrer le PH de l’estomac), j'ai trouvé STOMACARE de TWIDILL qu'elle aime et elle a 1/2 seringue avant le travail et 1 entière avant les épreuves de dressage. Pour l'instant il n'y a pas eu de récidive. Le SERENITE lui est donné avant nattage ou avant transport mais si elle couche sur les lieux du concours elle n'en a pas besoin.
Si je peux aider quelqu'un , tant mieux.

Elvy

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Posté le 13/01/2014 à 15h04

Bonjour et bonne année à tous.

Après le traitement au gastroguard, me voilà sur la fin du gastricalm de ma jument.
Je suis passée aux fleurs de bach (pour elle et pour moi du coup) la veille du transport (2 à 3 fois par semaine), et le matin, soit 1h avant le transport.
J'ai changé d'aliment, chez Dodson and Horrell donc sans aucun floconné.

Elle baille moins mais se pose tjs le cul ds la mangeoir dés qu'elle revient du travail (tjs en van), donc, ça va mieux, voir bien, mais se poser ds la mangeoir est yjs un signe d'inconfort gastrique.

Maintenant, j'hésite entre l'argile, visiblement vous êtes nombreux a en être contents et la réglisse ...

Poneyrosee

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Posté le 13/01/2014 à 16h25

Elvy, par curiosité tu donnes quoi comme aliment de chez Dodson? Convalescence Diet?

Che88

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Posté le 13/01/2014 à 16h40

La mienne tolère plutôt bien le pré alpin et equigard de st hyppolit .
+ son foin à volonter et sa dose d'aloé vera .
Par contre, j'ai arrêté de donner pommes et carottes ou tout autre extra qui pouvait l’exciter et déclencher une poussée d'acidité .

Bredala87

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Posté le 22/01/2014 à 15h54

Bonjour,

Je remonte le post avec des nouvelles bof bof. Mon gros m'a fait une rechute cette semaine, assez conséquente, il ne se laissait plus panser tellement il souffrait

Donc on est reparti sur le gros protocole oméprazole.... et j'ai enfin pris mon courage à deux mains pour dire au gérant que je voulais passer sur un autre aliment.

Vu mon état de fontaine ambulante, il m'a dit que si ça me rassurait, on le ferait. Il y a possibilité d'avoir chez moi le opti flore de bernard, quelqu'un connait?
http://www.bernardnutritionequine.com/fr/produits/optiflore,2124.html

Kimberley19

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Posté le 23/01/2014 à 08h56


bredala87 a écrit le 22/01/2014 à 15h54:
Bonjour,

Je remonte le post avec des nouvelles bof bof. Mon gros m'a fait une rechute cette semaine, assez conséquente, il ne se laissait plus panser tellement il souffrait

Donc on est reparti sur le gros protocole oméprazole.... et j'ai enfin pris mon courage à deux mains pour dire au gérant que je voulais passer sur un autre aliment.

Vu mon état de fontaine ambulante, il m'a dit que si ça me rassurait, on le ferait. Il y a possibilité d'avoir chez moi le opti flore de bernard, quelqu'un connait?
http://www.bernardnutritionequine.com/fr/produits/optiflore,2124.html


Non je connais pas mais ton cheval a du foin a volonté?? Dsl j'ai suivie ton post mais je ne me rappelles plus ce qui était le cas au final... Parce que si il en a pas c'est pas la peine de changer d'aliment ça fera rien de toute façon...

Pourquoi tu peux pas avoir l'aliment que tu veux? Tu l'achètes et tu le mets dans un bidon hermétique près de ton cheval et voila... Moi j'ai jamais eu de soucis dans la pension ou j'étais avant... Elle donnait de l'orge et c'est ce qui a causé l'ulcère du mien donc j'ai acheté mon floconné et elle a jamais bronché... Encore heureux !

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Posté le 23/01/2014 à 09h11


kimberley19 a écrit le 23/01/2014 à 08h56:


Non je connais pas mais ton cheval a du foin a volonté?? Dsl j'ai suivie ton post mais je ne me rappelles plus ce qui était le cas au final... Parce que si il en a pas c'est pas la peine de changer d'aliment ça fera rien de toute façon...

Pourquoi tu peux pas avoir l'aliment que tu veux? Tu l'achètes et tu le mets dans un bidon hermétique près de ton cheval et voila... Moi j'ai jamais eu de soucis dans la pension ou j'étais avant... Elle donnait de l'orge et c'est ce qui a causé l'ulcère du mien donc j'ai acheté mon floconné et elle a jamais bronché... Encore heureux !


Merci pour ta réponse! il sort au paddock tous les jours et il a foin à volonté (le matin on peut pas entrer dans le box tellement le tas est énorme!).

Je comprends que pour le gérant ce soit compliqué. S'il a 20 chevaux, que les 20 proprios décident de donner 20 aliments différents bonjour le bordel (20 bidons, le palefrenier qui joue au jeu de qui mange quoi à chaque repas...).

Après je cible ces deux aliments (bernard ou st hippolit) car je peux me les faire livrer simplement.

Edit : en fait le changement d'alim c'est ma dernière cartouche j'ai limité voir éliminer tous les autres facteurs (stress, aliments incompatible, etc). Après ce sera la mise au pré mais ça veut dire fin de carrière et arrêt de travail car il est vraiment sensible des postérieurs, et au pré veut dire déferré.

D'ailleurs dans la gamme st hippolyt j'ai vu l'equigard ou la gamme senior.. quelqu'un a testé?

Edité par bredala87 le 23-01-2014 à 09h18



Lwatelet

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Posté le 23/01/2014 à 09h55

Bredala, as-tu essayé le Santos (= complément qui est vendu chez Cheval shop)? (c'est environ50 euros je crois le gros pot et ça fait plus de 3 mois)
Sur ma PS de 6ans qui avait l'estomac sensible (je sais pas si ulcères car pas fait de gastro) ça a bien calmé les choses. Elle n'a plus de gargouillis dans le ventre et fait beaucoup moins la chochotte quand je lui brosse les flancs.

Kimberley19

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Posté le 23/01/2014 à 10h04


bredala87 a écrit le 23/01/2014 à 09h11:


Merci pour ta réponse! il sort au paddock tous les jours et il a foin à volonté (le matin on peut pas entrer dans le box tellement le tas est énorme!).

Je comprends que pour le gérant ce soit compliqué. S'il a 20 chevaux, que les 20 proprios décident de donner 20 aliments différents bonjour le bordel (20 bidons, le palefrenier qui joue au jeu de qui mange quoi à chaque repas...).

Après je cible ces deux aliments (bernard ou st hippolit) car je peux me les faire livrer simplement.

Edit : en fait le changement d'alim c'est ma dernière cartouche j'ai limité voir éliminer tous les autres facteurs (stress, aliments incompatible, etc). Après ce sera la mise au pré mais ça veut dire fin de carrière et arrêt de travail car il est vraiment sensible des postérieurs, et au pré veut dire déferré.

D'ailleurs dans la gamme st hippolyt j'ai vu l'equigard ou la gamme senior.. quelqu'un a testé?


Ok je comprends mieux moi j'étais la seule à avoir mon aliment avec mon bidon perso et sur le bidon un descriptif des doses à donner... Elle ne donnait que le matin je m'occupais du soir donc déjà ça limitait l'effort.

Alors c'est déjà bien côté alimentation tu as fais de bon changements. Les rechutes sont possibles il faut essayer de les anticiper au mieux.

Le mien avait des ulcères quand je l'ai acheté mais je m'en suis rendu compte que 6 mois après et donc en mai on a traité au gastroguard et avec l'herbe il a bien repris et maintenant au foin a volonté avec 6L de floconné spécial il est au top. Mais avec les premières gelées l'eau froide lui a fait faire une rechute (ou la levure de bière le véto hésite sur la cause car le début ou j'en ai donné correspond bien mais de toute façon je l'ai arrêté) j'ai du redonner 15j de 1/2 seringues de gastroguard...

Malhereusement j'aurais du donner plus de préventif... (aloe, ekyguard, argile...)

Pour ton aliment je ne connais aucune des deux marques alors je serai pas d'une grande aide. Je pencherai pour St Hyppolite de réputation.

Bredala87

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Posté le 23/01/2014 à 10h24

côté préventif j'ai donné et ça n'a pas marché santos 1 dose chaque jour, argile, une cuillère chaque jour ....

Quand j'ai vu que ça commençait à partir en cacahuete j'ai meme commencé 1/4 dose d'omeprazole / jr

Pourquoi la levure de bière influencerait en mal?
En théorie ça fait baisser l'acidité, plutôt positif, d'ailleurs c'est un composant du santos...

Edité par bredala87 le 23-01-2014 à 10h34



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