Ulceres gastriques : symptômes, traitements, ..

Suite à une conférence sur les ulcères à Equita Lyon :

Un cheval à la flore intestinale "déréglée" sera plus sensible au ulcères. Cette flore met énormément de temps à revenir à la normale (des années)

Le conseil du conférencier :
Nourrir au foin et à l'herbe exclusivement, complémenter en huile de maïs si nécessaire.

Arrêter totalement les céréales pour ces chevaux ultra-sensible.

apo13 a écrit le 04/11/2013 à 14h21: L'argile aucun soucis. Tu met une cuillère d'argile dans un verre, tu remplis d'eau et tu attend que ce soit décanté pour lui donner.

Ce que tu donne c'est l'eau d'argile, ça sert surtout a reminéraliser, si tu veux un pansement gastrique il faut donner l'argile complètement.

lunacaramel a écrit le 06/11/2013 à 12h44: Ce que tu donne c'est l'eau d'argile, ça sert surtout a reminéraliser, si tu veux un pansement gastrique il faut donner l'argile complètement.

Ah bon ?? En me renseignant j'avais compris qu'il fallait donné que l'eau
Et je trouve que mon cheval fait déjà de plus beaux crottins.

Merci en tout cas c'est mon a savoir.

L'argile a un pouvoir absorbant par sa structure, c'est pour ça qu'il faut avaler l'argile et non juste l'eau, c'est aussi pour ça que c'est important de prendre de la surfine et pas de la concassé car la surface d'absorption est moindre.
Elle forme aussi un "tapis" sur la muqueuse de l'estomac et préviens les attaque d'acidité.
Il faut quand même surveiller que le cheval ne se constipe pas, c'est rare mais ça arrive (comme pour nous).
Il faut aussi bien séparer la prise d'argile de la prise des médicaments pour éviter que leur effet soit nul.

lunacaramel a écrit le 06/11/2013 à 18h21: L'argile a un pouvoir absorbant par sa structure, c'est pour ça qu'il faut avaler l'argile et non juste l'eau, c'est aussi pour ça que c'est important de prendre de la surfine et pas de la concassé car la surface d'absorption est moindre. Elle forme aussi un "tapis" sur la muqueuse de l'estomac et préviens les attaque d'acidité. Il faut quand même surveiller que le cheval ne se constipe pas, c'est rare mais ça arrive (comme pour nous). Il faut aussi bien séparer la prise d'argile de la prise des médicaments pour éviter que leur effet soit nul.

Merci pour toutes ces précisions. J'avais pas lu ça dans mes recherches

Concernant les complément pré/probiotique le premier truc c'est que ma jument n'aime pas du tout le goût ... Ca sent fort comme le vicks. Donc dans la ration pour le moment ça passe pas, elle laisse tout. Même une pomme avec un peu de cette poudre dessus elle la mange pas. Donc hier j'ai mis un peu d'eau et hop dans une seringue. Ca passe tout seul.
J'attend une semaine ou deux et je vous dis si ça un effet positif.
Autre question : je rame pour trouver de l'huile de maïs. Connaissez-vous un endroit où en acheter dans le 78?

Bon déjà je sais qu'avec le mien je vais galerer si je décide de lui en donner

Il refuse sa ration avec de l'huile et avec de la levure de bière. C'est pas gagné..

lwatelet a écrit le 04/11/2013 à 13h43: Merci Jamin le compte rendu est super clair et vraiment utile. Par contre c'est quoi "AMM" pour le cas des poulinières? Pour ma PS de 5ans réforme de steeple j'en suis à ma 4ème semaine de Xolaam et elle va un peu mieux : le poil est plus brillant et son ventre fait un peu moins de bruit. Je vais essayer à partir de cette semaine un complément (pré et probiotique "Santos") il parait que c'est bien. Mais j'aimerais aussi essayer l'argile mais je ne sais pas où ni quoi acheter. QQ'un peut-il me conseiller ? Idem pour la levure de bière, on peut se la fournir où?

Les "AMM" , ce sont les "Autorisations de Mise sur le Marché". Donc quand un médoc a une AMM, ça veut dire que tous les tests ont été faits et qu'on peut utiliser le médoc . Par contre, quand il n'y a pas d'AMM, ça veut dire que soit les tests n'ont pas été faits, soit c'est carrément déconseillé de l'utiliser.

La levure de bière, je l'achète sur "comptoir des plantes", mais c'est par 25kg! (mais comme j'ai une vingtaine de chevaux, il me faut ça!). Il y a plusieurs posts sur le site à propos de la levure de bière avec des sites qui en vendent.

jamin a écrit le 07/11/2013 à 22h46: Les "AMM" , ce sont les "Autorisations de Mise sur le Marché". Donc quand un médoc a une AMM, ça veut dire que tous les tests ont été faits et qu'on peut utiliser le médoc . Par contre, quand il n'y a pas d'AMM, ça veut dire que soit les tests n'ont pas été faits, soit c'est carrément déconseillé de l'utiliser. La levure de bière, je l'achète sur "comptoir des plantes", mais c'est par 25kg! (mais comme j'ai une vingtaine de chevaux, il me faut ça!). Il y a plusieurs posts sur le site à propos de la levure de bière avec des sites qui en vendent.

Le mieux quand il n'y a AMM c'est de demander au véto car il utilise régulièrement des médicaments sans AMM pour une espèces, les AMM coute très cher au labo et du coup il ne le fond pas ou que pour les espèces où se sera le plus utilisé comme le butox par exemple.

"c'est quoi "AMM" pour le cas des poulinières":
dans ce cas précis cela signifie que le produit ne sera pas nocif pour le bébé, de nombreux médocs sont interdits pendant la grossesse car il y a un risque de malformations.
malformations connues, on sait que le médoc peut en donner,
ou absence de connaissance, on ne sait pas encore si cela donne des malformations, ben on ne se l'autorise pas pendant la grossesse.
donc faire gaffe à ce que l'on donne à la juju si un petit est en train de se développer.

L'autre truc que j'ai vu par hasard, c'est que l'usage prolongé des inhibiteurs pompe proton peut entrainer chez l'homme des carences en magnésium.
et que parfois mème en supplémentant en Mg cela reste en carence.
faut peut-ètre faire gaffe à ça,
sachant que le magnésium est une bonne chose pour le cheval stressé ou stressable...

Chez le cheval le traitement à l'omeprazol dure 2 mois en cas de gros ulcère et donc il y a peu de risque de carence en magnésium, après vue le coup du traitement je ne pense pas que les proprio puissent se permettent de traiter plus longtemps que nécessaire.

lunacaramel a écrit le 08/11/2013 à 12h54: Chez le cheval le traitement à l'omeprazol dure 2 mois en cas de gros ulcère et donc il y a peu de risque de carence en magnésium, après vue le coup du traitement je ne pense pas que les proprio puissent se permettent de traiter plus longtemps que nécessaire.

je suis d'accord avec toi lunacaramel, mais:
-les doses d'oméprazole chez le cheval sont x10 les doses humaines, l'homme 20mg, le cheval est 100x cela, si on prend poids homme vers cheval x10, il y a x10 en dose.
-ensuite un produit déstressant, calmant associé lors d'un traitement d'ulcère, cela parait logique, alors autant en choisir un qui contient du magnésium.c'est fréquemment le cas, mais pas obligatoire non plus, alors autant faire gaffe.

Bonjour à tous,

Je me permet d'intervenir sur le sujet car dernièrement on est passé à côté d'un drame à cause de ces p**** d'ulcères.

J'ai un TF, 5 ans, depuis Mai. Il était un peu léger niveau poids mais rien d'inquiétant, jusque Septembre. Là, catastrophe, il a perdu de l'état en peu de temps. Un ami, cavalier pro, était dans le secteur, il me dit de prévenir le véto car pour lui y'a un truc qui cloche avec l'estomac ou la digestion.

J'appelle donc le véto, qui palpe, regarde mais dit qu'il n'y a rien, qu'au vu de l'achat récent (mai donc) c'est juste qu'il perd son muscle...je suis suspicieuse mais bon fait confiance au bonhomme...je lui dit que je vais faire un vermifuge, il me dit que c'est trop tôt, qu'il vaut mieux attendre Janvier maintenant, ou Décembre au mieux (en sachant qu'il a vendu à la proprio de la pension 10 pipette d'éraquelle et que c'est un vermifuge...d'été).

Encore une fois, malgré mon ressenti, je sens mon cheval pas en forme, je fais confiance, il me dit que c'est un dominé blablabla qu'il n'est pas foudre de guerre à galoper dans tous les sens (ce qui est vrai, mais maintenant je sais mieux pourquoi).

Bref, Lundi aprém, stupeur, la proprio de la pension m'appelle le Loulou est couché de tout son long, il ne se lève pas, elle finit par arriver à le lever mais trés difficilement, elle appelle un autre véto (en fait notre véto initial qui n'était pas dispo depuis quelques temps). On soupçonne des coliques et effectivement...c'est le cas...

La situation devient inquiétante, perfu pendant 20 minute, le cheval a l'air toujours souffrant, lui, préfère le faire transférer en clinique...ce que je fais bien évidemment.

Mais le transport étant long (environ 40min) et alors qu'il allait "mieux" (tout est relatif) il arrive à la clinique et là la véto de garde est pas optimiste...clairement elle ne sait pas s'il va passer la nuit...les muqueuses sont sorties de l'anus...bref c'est compliqué...

Perfusion à nouveau, il passe tout de même la nuit. Le lendemain, il va beaucoup mieux. Mais la véto commence à me parler ulcère...et là je tombe un peu des nus...

Habituée à un cheval rustique (mon 12 ans) je suis abasourdie...bref l'état du cheval n'a fait que progresser depuis plusieurs jours, il est dorénavant tiré d'affaire.

Gastroscopie ce matin et ooh surpise, il a un ulcère et bien sur nos amis gastérophiles ont fait leur place...

Il a été vermifugé dés cet aprém commence à reprendre bien vie (bon même si quand je l'ai vu pour la gastroscopie il était shooté forcément, impressionnant d'ailleurs)...

Il aura des injection d'ici 24H00, je pense que ça doit être ce dont vous parler c'est 40€ la seringue...j'en ai pour 800€ sur 4 semaines...

J'ai compris qu'il y avait des traitement alternatifs mais je me sens pas pour l'instant de faire autrement, j'ai pas forcment les moyens, mais là on va dire que mon compte épargne aura servi à ça :(

Plus sérieusement, avant la perte de poids subite (plus liées aux vers selon le véto qui lui a fait la gastroscopie) je n'avais pas de signe annonciateur, si ce n'est qu'il "soufflait" au début du travail, le véto m'avait dit que c'était juste du stress

Je suis pas une acharnée, mes chevaux sont travaillés 1H par semaine 2 maxi quand je peux

Mon TF j'ai surtout fait des bases, beaucoup de pas mais rien de bien méchant...Maintenant je suis en train de tout remettre en cause, mon équitation, la façon dont je l'ai géré jusqu'à présent.

Il va être séparé des autres (notamment de mon Espagnol et du poney qui est avec eux dans le troupeaux qui je pense doit le stresser pas mal) au moins le temps de reprendre de l'état

Mais je me demandais comment faire pour l'aprés:
_ Travailler dans le jeu
_ Travailler à pied principalement
_ Travailler que en Ballade?

Bref, ce fut une semaine plus que lourde en émotion (surtout pour une femme enceinte :/) je sais pas si je dois vraiment remettre le véto en question...est-ce que c'est moi qui n'a pas assez insisté, je culpabilise forcément, maintenant est ce qu'un véto doit pouvoir détecter un ulcère? Est ce que c'est la première chose auquel ils "doivent" penser quand un cheval reprend de l'état?

Les vétos de la clinique sont chouette (je suis convaincue que si la nana n'avait pas été aussi compétente il n'aurait pas survécu) mais trop loin de chez moi :/ et ils ne font pas de simples consultations, à moins que je l'amène en van... Mais bon ça fait cher la consult :p

bonsoir, mon cheval est traiter au gastrogard pour les ulceres.

je voulais savoir si les carottes sont déconseillés avec un ulces ou pas ? et les pastilles vichy ?

je chercher une friandise a lui donner.