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Carole1982

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Posté le 14/10/2013 à 09h31

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Edité par carole1982 le 17-06-2014 à 11h34

Ecuriessaglini

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Posté le 14/10/2013 à 09h37

ça dépend, tu as essayé le cheval avant achat j'imagine, une visite véto a été faite? si le cheval était performant en 120 avant achat, c'est un peu difficile de d'affirmer qu'il y a bien vice caché (difficile d'etre performant en 120 sans etre en forme) et peut etre que le vendeur l'ignorait, tout simplement. Si véritablement on peut considérer qu'on peut affirmer que son cancer est bien antérieur à l'achat d'ailleurs. surtout que tu dis l'avoir monté 3 mois avant de déceler quoi que ce soit ( une anémie qui peut etre causée par beaucoup de choses) et le cancer n'est diagnostiqué que cette année alors qu'il a été acheté l'année dernière. Je pense que c'est compliqué.



Edité par ecuriessaglini le 14-10-2013 à 09h53



Ncaar

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Posté le 14/10/2013 à 09h53

D'après ce que tu décris, le cancer s'est déclaré 3 mois après l'achat, dans ce cas le vendeur ne pouvait pas le savoir le jour de la vente.
Ton vétérinaire t'en dira sans doute plus sur l'évolution de la maladie, mais je ne pense pas qu'il y ait de vice caché.

Lylou13

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Posté le 14/10/2013 à 09h54



Ca me parait difficile de se retourner contre le vendeur pour vice caché.

Si jamais il y a eu une visite de faite, que tout était ok, qu'il allait bien avec son ancien proprio... je pense que les anciens proprio ne connaissaient pas ce soucis non plus ! (A moins de prendre contact avec l'ancien véto et voir avec lui si quelque chose avait été décelé).

Il faut quand même que le vice soit un minimum visible pour les propriétaires afin d'étre "caché".

J'ai eu deux cas :
- Jument de 135 avec résultats, visite véto ok, dents légèrement usées d'après le véto (réponse des proprios = oui elle a tendance à grignotter le bois du box) On était allé la voir plusieurs fois, on était à côté d'elle au box, on avait rien vu de suspect. Arrivée à la maison, quelques jours/semaines après on s'appercoit qu'elle tique à l'appuie, les anciens proprios avaient tout simplement badigeonné de produit les parois du box ==> Vice caché

- Jeune SF de 4 ans, après 1 mois d'essai à la maison, tout convenait il était extra, on change d'écurie, durant le transport il saigne vraiment bcp du nez, on fait venir le véto, fibro = tumeur du cerveau ... là en l'occurence pas de vice caché, le vendeur a moins de faire passer des fibro a tous ces poulains ne pouvaient pas savoir ...

Carole1982

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Posté le 14/10/2013 à 10h01

Lorsque je l'ai essayé, il avait été au pré pendant 3 mois avant. J'avoue que je m'étais fais la réfléxion en disant : C'est fou, pour un cheval qui n'a pas été monté depuis 3 mois, il est vraiment sage...
Lorsque je l'ai acheté, j'ai vu immédiatement qu'il était fatigué, il ne tenait pas 1 h de cours !
J'ai mis cela sur le fait qu'il manquait de muscle ou qu'il avait peut etre des courbatures. Mais au bout de 2 - 3 mois j'ai commencé a me dire qu'il ne devait plus avoir de courbatures et puis il commençait a se remuscler.

C'est là que j'ai fait faire un prise de sang. et que nous avons vu qu'il était anémié. Par la suite j'en ai fait faire une tout les mois et toujours le meme résultat !

J'ai trouvé une vidéo du cavalier pro qui le montait avant sur laquelle il le cravache comme un fou parcequ'il n'avance pas Donc je pense qu'il n'était déjà pas en forme à ce moment là.

Pour le vice caché, le vendeur n'est jamais au courant. S'il était au courant ce serait un DOL je crois.

Pour vous ça sert à rien de lancer une procédure alors ?

Carole1982

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Posté le 14/10/2013 à 10h06

Mon cheval aussi a bcp saigné du nez au mois de septembre de l'année dernière ! Comme ton SF de 4 ans !
Par contre impossible de faire l'endoscopie des voies respi car trop de sang... Et puis pour mon cheval, on pense que la tumeur principal serait dans le ventre et que la tumeur de l'oeil serait une métastase (tumeur secondaire)

Ncaar

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Posté le 14/10/2013 à 10h10

Tu as 2 ans pour te plaindre après l'achat c'est cela?
La première prise de sang date de 3 mois après l'achat?
Effectivement ton cheval semblait avoir un problème dès le début, raison pour laquelle il avait du être mis en vacances au pré...

Ecuriessaglini

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Posté le 14/10/2013 à 10h16


carole1982 a écrit le 14/10/2013 à 10h01:
Lorsque je l'ai essayé, il avait été au pré pendant 3 mois avant. J'avoue que je m'étais fais la réfléxion en disant : C'est fou, pour un cheval qui n'a pas été monté depuis 3 mois, il est vraiment sage...
Lorsque je l'ai acheté, j'ai vu immédiatement qu'il était fatigué, il ne tenait pas 1 h de cours ! souvent normal pour pas mal de chevaux quand ils n'ont pas bossé depuis longtemps
J'ai mis cela sur le fait qu'il manquait de muscle ou qu'il avait peut etre des courbatures. Mais au bout de 2 - 3 mois j'ai commencé a me dire qu'il ne devait plus avoir de courbatures et puis il commençait a se remuscler. bon signe pourtant

C'est là que j'ai fait faire un prise de sang. et que nous avons vu qu'il était anémié. Par la suite j'en ai fait faire une tout les mois et toujours le meme résultat !
oui mais une anémie peut etre due à beaucoup de choses.

J'ai trouvé une vidéo du cavalier pro qui le montait avant sur laquelle il le cravache comme un fou parcequ'il n'avance pas Donc je pense qu'il n'était déjà pas en forme à ce moment là. c'est pas parce qu'un cheval n'est pas allant ou franc qu'il n'est pas en forme, il faut prouver ce que tu avances, c'est là que c'est compliqué.

Pour le vice caché, le vendeur n'est jamais au courant. S'il était au courant ce serait un DOL je crois.

Pour vous ça sert à rien de lancer une procédure alors ?
un vice, pour etre caché est un vice connu du vendeur. non ça sert pas à rien SI tu peux prouver que c'est bien antérieur à l'achat et SI ton véto est en mesure d'affirmer le lien existant entre l'anémie et le cancer avec certitude. à mon avis, c'est là que ça coince. Il n'est pas rare de retrouver son cheval anémié au début d'une reprise de boulot et comme ça n'a pas été constaté avant... après je peux me tromper mais d'un regard extérieur, ça semble compliqué parce que le vendeur va pouvoir poser des arguments sur la table en face.

Edité par ecuriessaglini le 14-10-2013 à 10h19



Ecuriessaglini

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Posté le 14/10/2013 à 10h24


ncaar a écrit le 14/10/2013 à 10h10:

Effectivement ton cheval semblait avoir un problème dès le début, raison pour laquelle il avait du être mis en vacances au pré...


peut etre qu'il faut creuser, retrouver des témoins, des gens qui savent le pourquoi de cette mise à l'herbe et sa vente en l'état (ça peut paraitre bizarre de mettre en vente un cheval de concours qui n'est pas au boulot) mais attention, faut vraiment avoir des arguments solides, de réelles preuves de la culpabilité du vendeur. certes le sentiment générale seriat qu'il savait mais faut le prouver sinon c'est parole contre parole et là, le fait qu'il tournait en concours, le fait que tu l'ai utilisé avant de déceler quoi que ce soit jouera contre toi. faut bien tout peser.

Lylou13

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Posté le 14/10/2013 à 10h38



ce que je ferais c'est que j'appellerai les anciens vétos, et je poserai la question.

Tu leur dis que tu viens de l'acheter, que tu le trouves fatigué (sans parler de cancer ni rien) et que tu voudrais savoir s'il a été anémié par le passé et avec quoi il a été traité pour suivre le même traitement etc ...

C'est ce que j'ai fait avec mes deux réformés, je disais bien que j'appelais dans un but "de soigner et d'adapter au mieux mes traitements, et de connaitre le passé du cheval" et les vétos m'ont tjrs répondu.

Lanamour

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Posté le 14/10/2013 à 10h41

Prends rendez-vous avec un avocat, va le voir avec l'ensemble des pièces dont tu disposes, présente lui l'affaire et vois ce qu'il te dit.

Sur ce forum personne n'est en mesure de t'aider. Tu vas avoir des avis totalement divergents et ne plus savoir quoi faire.

Par exemple perso je pense qu'un vice du consentement est tout à fait plausible au regard de ce que tu décris. Et je rappelle juste que le vice caché n'a pas besoin d'être connu par le vendeur, il a juste besoin d'être antérieur à l'achat. Donc que l'ancien proprio de ton cheval n'en ait pas eu connaissance n'est d'aucune valeur dans cette histoire (sauf comme tu le note très justement si tu souhaites plaider le dol).

Vas voir ton avocat, demande aussi à ton véto s'il peut évaluer la date du début de la maladie et si à partir de là il peut te faire un certificat. Avec ces deux rendez-vous tu sauras évaluer si ça vaut le coup de dépenser de l'argent et de l'énergie.

Liti33

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Posté le 14/10/2013 à 11h14

Et à la visite véto, ça a donné quoi? Car pour un cheval d'une certaine valeur, la pds doit ètre faite?


Citation :
J'ai trouvé une vidéo du cavalier pro qui le montait avant sur laquelle il le cravache comme un fou parcequ'il n'avance pas Donc je pense qu'il n'était déjà pas en forme à ce moment là.

Malheureusement pas probant, j'ai retrouvé le même genre de vidéo pour mon gros, c'était en 2006 je crois, il était juste blasé des barres et assez lymphatique de nature...

Chocolat23

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Posté le 14/10/2013 à 11h31


carole1982 a écrit le 14/10/2013 à 10h01:
Lorsque je l'ai essayé, il avait été au pré pendant 3 mois avant. J'avoue que je m'étais fais la réfléxion en disant : C'est fou, pour un cheval qui n'a pas été monté depuis 3 mois, il est vraiment sage...

étonnant quand même de laisser un cheval de sport 3 mois au pré, il y avait une raison certainement!il avait donc quelque chose déjà ce cheval!

Lorsque je l'ai acheté, j'ai vu immédiatement qu'il était fatigué, il ne tenait pas 1 h de cours !

son ancien proprio était certainement au courant de son état, faut pas pousser!

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C'est là que j'ai fait faire un prise de sang. et que nous avons vu qu'il était anémié. Par la suite j'en ai fait faire une tout les mois et toujours le meme résultat !

J'ai trouvé une vidéo du cavalier pro qui le montait avant sur laquelle il le cravache comme un fou parcequ'il n'avance pas Donc je pense qu'il n'était déjà pas en forme à ce moment là.


certainement!surtout s'il a été au pré après!il a dû faire une prise de sang pour savoir, et voyant ce qu'il avait, l'a mis en vente!quelle raison a t il donné pour la vente?

Pour le vice caché, le vendeur n'est jamais au courant. S'il était au courant ce serait un DOL je crois.

Pour vous ça sert à rien de lancer une procédure alors ?


attention, le véto n'est pas obligé de faire part des résultats antérieurs!

Ecuriessaglini

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Posté le 14/10/2013 à 11h32


lanamour a écrit le 14/10/2013 à 10h41:

Vas voir ton avocat, demande aussi à ton véto s'il peut évaluer la date du début de la maladie et si à partir de là il peut te faire un certificat. Avec ces deux rendez-vous tu sauras évaluer si ça vaut le coup de dépenser de l'argent et de l'énergie.


déjà fait ce genre de démarche mais il est totalement impossible pour un vétérinaire de dater un début de maladie. l'expertise vétérinaire est un constat à un instant T, le reste ne peut etre que supposition. "oui il se pourrait que l'anémie constatée telle date ait un rapport avec le cancer décelé le ..... mais non, ce n'est pas une certitude puisque non constaté par les faits"

Ecuriessaglini

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Posté le 14/10/2013 à 11h34


chocolat23 a écrit le 14/10/2013 à 11h31:


attention, le véto n'est pas obligé de faire part des résultats antérieurs!


tout à fait d'accord avec toi! les vétérinaires sont tenus au secret professionnel.

Chachagirl49

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Posté le 14/10/2013 à 11h37

Aïe..pas de chance...quel est l'avenir de ton cheval par rapport à son cancer ? ce n'est pas "soignable" j'imagine ?
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