Choquée par l'état des chevaux de cso en csi 2/5*

Citation : Pas de gras ok mais pas de muscles non ... Ces chevaux étaient vraiment fit, un cheval musclé même sans gras n'a pas une encolure comme ça

Tu es sûre que l'on était au même salon ???!!
C'est bien dommage que tu n'ais pas pu prendre de photos. Je n'ai pas vu le barrage, mais j'ai regardé le csi d'un bout à l'autre, et je n'ai rien vu d'alarmant franchement.
Et il ne faut pas oublier que ces cavaliers n'ont aucun interêt à sortir des chevaux pas en état, ca fait très mauvaise pub quand même..

Pour ce qui est des ventes des 3 ans, je suis restée seulement 45 minutes devant, et à part un alezan d'environ 1m80 qui était effectivement pas très rempli au niveau des fesses, je n'ai RIEN vu de choquant ! J'ai vu des jolis chevaux, certains bien typés sport, et d'autres un peu rondouillet...

ben ecoute on ne doit pas regarder les memes parce que des chevaux fit oui , des squelettes non je n'en ai pas vu a ce niveau , je ne pense d'aiellurs pas qu'on puisse faire des 160cm avec un cheval qui n'a pas le carburant pour a un moment ça bloque... quand a la musculature epaisse c'est une question de nature et de race , de sexe aussi , les chevaux de CCE de haut niveau sont souvent fins avec des encolures fermes mais peu importantes , un physique de marathonien , comme les PS de course qui font des steeple chase , l'encolure depend du sport pratiqué et de la nature du cheval , on ne fait pas prendre d'encolure a n'impoirte cheval , selon le soprt et encore la nature du cheval tu y arriveras ou pas ... quand on sait les efforts que ça demande d'avoir et de construire un cheval pour ce niveau , de ce que je connais vu ce que ça coute , on ne lesine pas sur la bouffe comme certains semblent l'insinuer si j'ai bien compris

quiebro13 a écrit le 03/11/2013 à 18h25: Personne ne veut faire ressembler des chevaux de CSO à des chevaux de dressage La PS de ma pote ne sera jamais aussi ronde que mon lusi ce n'est pas possible Encolure en col de cygne : Dessin de droite

Je demandais ça parce que ça fait deux fois que je vois sur le forum des "encolures à l'envers" dites "de cygne", il m'a toujours semblé que l'encolure à l'envers c'était plutôt l'encolure de cerf.

Là les images sont pas très parlantes, le premier schéma pour moi c'est pas un défaut de conformation mais juste une attitude à un moment T.

Le deuxième pour moi c'est plutôt une encolure grêle.

Et la troisième est la bonne, mais je ne crois pas que ce soit en général ce qu'on qu'on entend par un cheval "musclé à l'envers".

Voir ces explications là :
http://s403403540.onlinehome.fr/anatomie/tete/encolure.htm

Non Tibug, le premier schéma c'est justement ce que l'on recherche: un cheval dans une attitude basse et étendue, qui engage les postérieurs sous sa masse et monte son dos contrairement au deuxième qui se creuse, se fait mal et se démuscle....

Je n'ai pas non plus parlé de squelette (sauf pour les poulains).

Effectivement pour moi il y avait un manque de muscle, ce n'est pas le souvenir des CSI que j'avais, j'ai été franchement déçue de voir ces chevaux comme ça.

Je n'ai pas insinué qu'il y avait un manque de nourriture non plus.

Maintenant si ça ne pose soucis à personne de voir des chevaux comme ça à ce niveau, c'est surement moi qui doit avoir un soucis
Mais athlètes ou pas, CSO ou pas je m'attendais à franchement autre chose ça c'est sur.

Donc finalement oui peut être que je vais rester sur de plus petites épreuves puisque je ne sais visiblement pas apprécier les chevaux de ce niveau

juste mon avis ...

quand on va voir ces épreuves avec nos yeux d'amateur on n'est pas psychologiquement prêts à voir ces chevaux .
Je m'explique :
nous côtoyons des chevaux avec une morphologie qui effectivement va plutôt vers des chevaux qui ont beaucoup de masse , des chevaux d'allure puissante sur des épreuves qui sont souvent même en desous de leur capacité .

Par contre les chevaux de CCI ** et plus sont de vrais athlètes et j'ai aussi il y a quelques années été étonnée de les voir si fins ... mais dire qu'ils manquent de muscle ou sont musclés à l'envers , où que leurs soigneurs ne savent pas gérer leurs rations par rapport à leur travail , faut pas abuser non plus !
Ils ne pourraient pas courir ce type d'épreuves s'ils n'étaient pas fit ...
Pourquoi personne ne crie au scandale en voyant les épreuves d'athlétisme , de marathon , de cyclisme ou les danseuses étoiles ...

Ben écoutes, moi non plus je suis pas choqué de l'état de ces chevaux, je suis une grande fan de CSI et je suis pas mal les étapes et les compétitions (je dis pas ça car j'apprécie ces épreuves). Après, c'est sûre que la musculature de Embassy se rapproche beaucoup plus d'un cheval de dressage je trouve, et est assez exceptionnel en CSO je dois avouer.
Mais beaucoup de chevaux ne sont pas mal musclés et sont harmonieux.

Moi, perso j'ai suivi les épreuves d'Equitalyon de ce week-end, à la télé car trop loin pour moi.
Et ce qui me choque de plus en plus, c'est le réglage des muserolles. Elles sont de plus en plus serrées à outrance. J'adore la manière de monter de ces cavaliers, mais le réglage des harnachements je ne cautionnent pas.
C'est de plus en plus courant de voir des muserolles croisées serrées à l'excès je ne cautionne pas.

Celui qui m'a le plus choqué ce week-end: Le Prestige Saint Lois ancienne monture de Kévin Staut; mais désormais sous la selle d'un suisse. Le cheval sur les 2 tours qu'il a fait hier, il avait la langue pendante, sortie sur le côté et inerte. Et là, je pense qu'il y'a un problème de réglage.

Mais pour en revenir à la musculature, c'est somme partout certains sont très biens foutus comme Orient Express, Armitage Boy, London, Tornesh et pleins d'autres. Mais d'autres comme Silvana sont plus mal gaulées que les autres, et ne seront jamais des modèles de rondeur, comme pas mal de chevaux d'ailleurs.

tibug a écrit le 03/11/2013 à 19h10: Je demandais ça parce que ça fait deux fois que je vois sur le forum des "encolures à l'envers" dites "de cygne", il m'a toujours semblé que l'encolure à l'envers c'était plutôt l'encolure de cerf. Là les images sont pas très parlantes, le premier schéma pour moi c'est pas un défaut de conformation mais juste une attitude à un moment T. Le deuxième pour moi c'est plutôt une encolure grêle. Et la troisième est la bonne, mais je ne crois pas que ce soit en général ce qu'on qu'on entend par un cheval "musclé à l'envers". Voir ces explications là : http://s403403540.onlinehome.fr/anatomie/tete/encolure.htm

Certains disent "de cygne" pour dénommer celle que d'autres appellent de "cerf"... Ces derniers d'ailleurs appellent une encolure de cygne, une encolure telle que celle des ibériques...Donc totalement différente.


Pour ma part, c'est l'encolure renversée que j'appelle de cygne...Comme celle des arabes...(pas tous certes mais beaucoup)

ncaar a écrit le 03/11/2013 à 19h16: Non Tibug, le premier schéma c'est justement ce que l'on recherche: un cheval dans une attitude basse et étendue, qui engage les postérieurs sous sa masse et monte son dos contrairement au deuxième qui se creuse, se fait mal et se démuscle....

Pardon j'ai inversé deuxième et troisième... Le tout premier (lle cheval en attitude basse et attendue) je ne lai pas mentionné, par "le premier", j'entendais le premier pertinent, CAD le schéma de droite sur la première ligne, celui qui se creuse, mais comme tu le dis toi même c'est une "attitude" - à un moment T, et pour autant ça pourrait très bien être le même que celui montré à un autre instant T dan le premier schéma et dans une bonne extension d'encolure. Une encolure de cerf ou de cygne d'ailleurs c'est une conformation, pas une attitude.
Le deuxième c'est l'encolure en col de cygne (longue et arquée), mais ça n'est pas ce que j'appelle une encolure à l'envers, personnellement, ou est-ce que je me trompe ?

lostarmoor a écrit le 03/11/2013 à 19h43: Certains disent "de cygne" pour dénommer celle que d'autres appellent de "cerf"... Ces derniers d'ailleurs appellent une encolure de cygne, une encolure telle que celle des ibériques...Donc totalement différente. Pour ma part, c'est l'encolure renversée que j'appelle de cygne...Comme celle des arabes...(pas tous certes mais beaucoup)

Je pense qu'on parle toutes les deux de la même chose, ce genre de conformation là ?

tibug a écrit le 03/11/2013 à 19h49: Pardon j'ai inversé deuxième et troisième... Le tout premier (lle cheval en attitude basse et attendue) je ne lai pas mentionné, par "le premier", j'entendais le premier pertinent, CAD le schéma de droite sur la première ligne, celui qui se creuse, mais comme tu le dis toi même c'est une "attitude" - à un moment T, et pour autant ça pourrait très bien être le même que celui montré à un autre instant T dan le premier schéma et dans une bonne extension d'encolure. Une encolure de cerf ou de cygne d'ailleurs c'est une conformation, pas une attitude. Le deuxième c'est l'encolure en col de cygne (longue et arquée), mais ça n'est pas ce que j'appelle une encolure à l'envers, personnellement, ou est-ce que je me trompe ?

C'est vrai que l'on a souvent tendance à mélanger col de cygne et encolure de cerf.

D'après tes schémas, un cheval qui a une encolure en col de cygne est quand même bien orienté et pourra donc travailler juste, même s'il sera sans doute moins évident qu'un cheval mieux conformé.

Le cheval qui a une encolure de cerf a lui une encolure à l'envers et sera très difficile à muscler dans le bon sens ou alors avec toutes sortes d'enrênement, qui ne me plaisent pas personnellement. C'est pour moi le cas du deuxième schéma quand on voit le cheval en mouvement.

Maintenant il est clair que dans un barrage de CSO les chevaux sont très sollicités par leurs cavaliers qui ont parfois des actions de main très fortes, d'où le fait que certains chevaux pas très bien orientés du départ vont se mettre ponctuellement à l'envers, c'était le cas du crack Baloubet du Rouet. Son attitude ne m'a jamais choquée vu que c'était la conformation du cheval, et puis on ne peut rien reprocher au super cavalier qu'il avait sur le dos

l'encolure de cerf est ce qu'on appelle gorgée , la courbe est dans la partie basse avec un dessus d'encolure droit , l'encolure de cygne fait un peu comme un S un peu vertical , le cheval est bien orienté mais avec une encolure qui a une sortie verticale

Décidément quiebro tu cherche le baton pour te faire battre en créant ce type de post à la noix.

Tu crois vraiment que tes theories avec tes explications et tes schémas son explicitent mais en faite tu n y connais franchement rien et c est bien désolant vu le soit disant parcour équestre que tu as déjà derrière toi.


Avant de t attaquer en critiquant un monde et un milieu qu apparement tu ne connais pas ,occupe toi déjà de toi et de ton équitation .


Sur ce bonne soirée

spaghett a écrit le 03/11/2013 à 20h11: l'encolure de cerf est ce qu'on appelle gorgée , la courbe est dans la partie basse avec un dessus d'encolure droit , l'encolure de cygne fait un peu comme un S un peu vertical , le cheval est bien orienté mais avec une encolure qui a une sortie verticale

Bien mieux explicite que moi...

Très clair. J'ai l'air de pinailler mais je trouve que c'est important d'utiliser les mots à bon escient, surtout quand c'est de la terminologie technique (déformation professionnelle).