Choquée par l'état des chevaux de cso en csi 2/5*

[quote=lostarmoor j=04/11/2013 h=15h51]Oui mais lui...j'm'en fiche !! lol
HOOO PAUVRE KEVINOU !!!


Faudrait que je regarde son passage en entier, j'ai loupé...
il n'y a pas grand chose à voir, il est tombé sur le 3
une foulée un poil longuette et pfff le sable

Ah ouais quand même...

marielacoste a écrit le 04/11/2013 à 15h54: C est ça comme le jabot d un oiseau. Aussi une gorge de pigeon!! Et il y a encore pire!!!

Quelle horreur! Je n'avais jamais vu cela!
Bon et bien il n'y a pas que les chevaux de CSO qui sont mal foutus, tu as trouvé bien pire!!!

julyquasinga a écrit le 04/11/2013 à 15h43: Pour quelles raisons ? (Je sais, j'arrive comme un cheveu sur la soupe, mais ce post est interessant et du coup, je me cultive !)

Oh t'as vu, moi aussi hein

Là, le cheval est très compacté mais en aucun cas rassemblé. L'encolure est toute raccourcie, le garrot bloqué, le dos comme une planche de bois, les abdos qui tombent, les postérieurs loiiiin derrière, les hanches nullement abaissées lors d'un air relevé...

Les chevaux de dressage de haut niveau, j'en connais et j'en entends "ce cheval a beaucoup de force, je suis obligée de mettre des gants pour pas me faire des cloques et puis à la fin de la séance, j'ai des crampes au doigts..." allez, salut

marielacoste a écrit le 04/11/2013 à 15h54: C est ça comme le jabot d un oiseau. Aussi une gorge de pigeon!! Et il y a encore pire!!!

Purée

Jamais vu ça ! C'est pas très joli puis bonjour le boulot pour arranger ça après...

euterpe94 a écrit le 04/11/2013 à 16h05: Oh t'as vu, moi aussi hein Là, le cheval est très compacté mais en aucun cas rassemblé. L'encolure est toute raccourcie, le garrot bloqué, le dos comme une planche de bois, les abdos qui tombent, les postérieurs loiiiin derrière, les hanches nullement abaissées lors d'un air relevé... Les chevaux de dressage de haut niveau, j'en connais et j'en entends "ce cheval a beaucoup de force, je suis obligée de mettre des gants pour pas me faire des cloques et puis à la fin de la séance, j'ai des crampes au doigts..." allez, salut

Ha oui les posterieurs, je l'avais vu mais je pensais que c'était plus ou moins volontaire ^^

Puree, arriver a en avoir des cloques, faut quand même bien lui tirer sur la gueule au cheval... Perso ca m est encore jamais arrive et dieu sait que mon cheval a un equilibre sur les epaules....

euterpe94 a écrit le 04/11/2013 à 16h05: Oh t'as vu, moi aussi hein Là, le cheval est très compacté mais en aucun cas rassemblé. L'encolure est toute raccourcie, le garrot bloqué, le dos comme une planche de bois, les abdos qui tombent, les postérieurs loiiiin derrière, les hanches nullement abaissées lors d'un air relevé... Les chevaux de dressage de haut niveau, j'en connais et j'en entends "ce cheval a beaucoup de force, je suis obligée de mettre des gants pour pas me faire des cloques et puis à la fin de la séance, j'ai des crampes au doigts..." allez, salut

PA-REIL !

Ça fait longtemps que j'ai pas fréquenté des cavaliers que je n'aime pas, alors j'ai pas de citations ou d'histoires "rigolotes" Mais je me souviens, un certain Jean-Lou B., cavalier professionnel, faisant un stage. Il m'a dit "ton poney ne se soumet pas, alors tu le tiens très court devant, raccourcit tes rênes jusqu'au cuir lisse (20 cms quoi), tu le lâches pas hein et talonne"

euterpe94 a écrit le 04/11/2013 à 16h05: Oh t'as vu, moi aussi hein Là, le cheval est très compacté mais en aucun cas rassemblé. L'encolure est toute raccourcie, le garrot bloqué, le dos comme une planche de bois, les abdos qui tombent, les postérieurs loiiiin derrière, les hanches nullement abaissées lors d'un air relevé... Les chevaux de dressage de haut niveau, j'en connais et j'en entends "ce cheval a beaucoup de force, je suis obligée de mettre des gants pour pas me faire des cloques et puis à la fin de la séance, j'ai des crampes au doigts..." allez, salut

Si tout le monde voyait comme toi, ce serait merveilleux. Ce cheval est le cad typique du dressage moderne et de ses dérives.
Malheureusement peu de gens voient ça.
"Owaouuuu il es trop beau, il est trop bien place" et la tu te crèves les tympans pr ne pas entendre ça

julyquasinga a écrit le 04/11/2013 à 16h14: Ha oui les posterieurs, je l'avais vu mais je pensais que c'était plus ou moins volontaire ^^

Plus ou moins

Les post sur la vision des chevaux de dressage existent déjà mais réussir un contre post sur un post d'obstacle, on est douée!

euterpe94 a écrit le 04/11/2013 à 15h33: En tout cas, on n'a pas vu de photo de chevaux maigres et démusclés. Qu'ils soient musclés à l'envers, qui n'est pas déjà au courant? En club, en écurie de proprio prout-prout, en amateur et en pro... Je crois qu'il y a assez de post à ce sujet. Mais alors ça, qu'on me dise pas que c'est un beau cheval bien musclé et bien dans ses baskets car je ri-gole!

J'ai choisi exprès cette photo, car pour moi également, je n'ai rien à envier de ce cheval. J'aime pas du tout sa musculature et malheureusement il est un peu représentatif de tous les chevaux de dressage du circuit sauf exception.

Donc oui, je reste sur mon discours et je trouve les chevaux de CSO bien plus harmonieux que la plupart de dressage qui ont souvent une avant main surdimensionné et qui semble tout droit sortir du body building.

Après comme dis plus haut, la musculature du cheval varie en fonction de sa morpho, du travail ..etc.. et bien évidemment dans les CSI 5*, ils ne sont pas tous bien musclés, mais ils ne sont pas majoritaires.

Je suis d'accord avec toi!

Je reproche à beaucoup de chevaux de CSO d'obstacles d'être raides mais souvent je les trouve très beaux! (dit l'amoureuse des ibériques )

euterpe94 a écrit le 04/11/2013 à 16h05: Oh t'as vu, moi aussi hein Là, le cheval est très compacté mais en aucun cas rassemblé. L'encolure est toute raccourcie, le garrot bloqué, le dos comme une planche de bois, les abdos qui tombent, les postérieurs loiiiin derrière, les hanches nullement abaissées lors d'un air relevé... Les chevaux de dressage de haut niveau, j'en connais et j'en entends "ce cheval a beaucoup de force, je suis obligée de mettre des gants pour pas me faire des cloques et puis à la fin de la séance, j'ai des crampes au doigts..." allez, salut

Bonsoir à tous,
post intéressant car épineux, je ne donnerais pas d'avis sur le sujet de départ,
par contre ta phrase me dérange un peu, dans le sens, ou il m'arrive d'avoir des cloques au doigts (mais jamais de crampes), et pourtant je monte avec une main légère crois moi, cela m'arrive avec les chevaux de club qui ont la bouche ultra dur, qui sont très difficile à mettre rond et bas, alors oui je préfère avoir des cloques et que le cheval travail dans le bon sens, que ne pas avoir de cloques et avoir un cheval à l'envers
après j'ai peut être la peau des doigts très fine

Ou peut être une tenue pas fixe des rênes entre le 1er et 2ème doigt ce qui te vaut les rênes qui glissent et te cloquent les doigts.

En tout cas, un cheval qui a la bouche meurtrie va d'abord essayer de tirer mais comme tous les autres, il finira par être léger et se tendre sur le poids des rênes.

Mais ma phrase faisait référence à des cavaliers qui tirent, une bonne catégorie assez grosse et remplie pour que personne ne se batte pour pouvoir y entrer!

Ben se baser sur l'encolure pour juger de la musculation d'un cheval et ou de sa bonne tenue, travail dans le bon sens,
je trouve pas ça évident.
On ne peut pas avoir les mèmes critères de jugement d'encolure (masse musculaire et position)pour un fils de kannan et un fils d'allegreto.

Ensuite il ne me semble pas que la musculature des athlètes humains de saut en hauteur soit celle es autres disciplines d'athlétisme ou autre sport...

Sinon, à lire le fil , ben si beaucoup de cavaliers de CSO sur 140 et plus sont des cavaliers moyens et que beaucoup de cavaliers utilisent des chevaux peu musclés, mal musclés,
ben c'est plutot rassurant, tu bosses un peu toi et le cheval et tu grattes la majorité des couples, CQFD.

je suis assez d accord avec ça ....

c est du sport de haut niveau ......faut déjà en avoir fait soi meme .....je parle pas en tant que cavalier ....en tant que sportif ou c est ton corp que tu adapte a la discipline ....et un sprinter ne ressemble pas a un marathonien etc ....

vouloir un cheval avec du muscle bien épais et qui doit s enlever a 160 plusieurs fois sur des combinaisons compliqués avec un cavalier sur le dos ....c est juste pas possible ....mais ces chevaux , dans la majorité , sont entretenus et dressés.....
cela me rappelle une phrase du maitre Oliveira qui disait qu on lui avait souvent amené des chevaux d obstacles plus léger et mieux équilibrés que la plupart des chevaux de dressage que les gens lui amenaient en stage pensant faire partie de la meme cathedrale ....
a méditer ....

par ailleurs , je suis un peu choqué , mais juste un peu , par ceux qui commentent durement et avec force science une photo .....ça peut plaire ou déplaire , la photo , mais de la a lui trouver tous les défauts majeurs sur un cliché instantané.....

Dominique d esmée disait que le cheval de compétition perd de 30 a 40 pour cent de ses moyens sur le carré ....certains plus que d autres ....
ayant travaillé et meme abouti plusieurs chevaux de races différentes , je me suis aperçu que certains , sous l effet de la surprise , d un flash , d un bruit , pouvait se mettre dans une attitude très ouverte ....et meme bloqué ...quelques secondes ..
puis grace a l effet d ensemble , on remettait le cheval dans la bonne attitude ...
a l époque corlandus était un maitre en la matiere , très doué , qualifié par shulteim lui meme comme le cheval du siécle , seul a avoir obtenu a sa confirmation 3 ou 4 10 sur 10......des temps de suspension qui n en finissaient pas ...

et pourtant , il a toujours eu un gout pour les coups de travers dans les changements de pieds au temps alors qu il était très regulier a la maison .....mais c était une machine d 1, 80 m , très explosive ..

alors c est quand meme difficile de porter un jugement de valeur sur des compétiteurs , en obstacle ou en dressage d ailleurs ...

tout n est pas blanc et tout n est pas noir ....