Pieds nus: on veut avoir le choix!

laurilo a écrit le 04/12/2013 à 21h19: J'avoue que je débute encore sur la question du pieds nu. Mais il y a également quelque chose chez mon podologue que j'apprecie et que je n'ai jamais vu avec un marechal. Quand tu lui demande pourquoi il met plus d'évasement en pince sur cet antérieur plutot qu'un autre, pourquoi il taille les barres, qu'est ce que je dois faire pour permettre à la fourchette de se developper etc... j'ai toujours une explication claire et detaillé tandis qu'un MF tu lui demande pourquoi il met des faire double pnçons sur ce pied là il va te donner une réponse vague mais jamais la raison réelle...

Pour les réponses aux questions (claires ou vagues) je pense que ça dépend vraiment des personnes, et non du métier...
Mais c'est vrai que les pro ont tendance à se sentir agressés quand on pose des questions (les vétos, les médecins, les MF...)

Par contre, je pense que tu as drôlement raison de poser des questions : c'est comme ça qu'on apprend (notamment) !

Moi, je choisirais justement de préférence quelqu'un (MF ou pareur, ou ostéo, ou dentiste, ou gérant de pension, ou véto, ou magnétiseur, ou kiné..............) qui réponde à mes questions, car je suis très très curieuse, et je veux toujours tout comprendre et tout apprendre.

Donc, continue à t'interroger, et reste ouverte !

laurilo a écrit le 04/12/2013 à 21h35: J'ai dis que son article était loin d'etre scientifique mais portait à la reflexion. Non mais c'est fou ça!

Et moi je n'ai jamais dis que l'article était scientifique

J'ai dis que donner comme source, un blog (surtout un blog quoi...) qui prône ce que tu défends, c'est pas ce qu'il y a de mieux pour défendre tes positions. C'est tout. C'est la façon dont je vois les choses.

C'est comme si j'étais une fervente activiste d'une association X (je sais pas moi, qui affirme que les tapis bleus sont nocifs pour les chevaux) et que pour amener les gens à réfléchir, je leur disais "regardez, l'association X a dit que les tapis bleus sont nocifs pour les chevaux, ça porte à réfléchir !'' Oui, et donc ? Y a des études qui ont prouvé ça ? C'est de notoriété publique, ou c'est juste quelques personnes qui pensent ça pour mieux vendre leur tapis verts ?

weydmann a écrit le 04/12/2013 à 21h39: La ferrure va disparaître hourraaaaaa je vais pouvoir économiser 90 € au dépend de mon bourreau de mf incompétent . Et dis moi tu en encore de bonne des comme celles la ? Chez pas moi sort un peu le nez de ton ordi de tes blogs, forums et j en passe . Va expliquer aux cavaliers de cce qu' ils vont devoir pas ter sur leur cross sans fers i crampons . Va expliquer aux ppropriétaire qui se ruine en mf afin d offrir à son cheval des fers orthopédiques pour qu' il puisse marcher .

Libre à toi de ne plus dépenser 90e, tu as juste à envoyer un mail au podologue le plus proche pour qu'il fasse un diagnostic et te conseil sur les pieds nus.

Pour les crosse sans fer ni crampons il y a quelque chose qui s'appelle l'hipposandale qui fonctionne comme des baskets et où l'ont peut rajouter des crampons...

Quant aux ferrures orthopédique c'est une grosse connerie et un attrape couillon! Le fer il se defait tout les 2 jours, il atrophie encore plus le pied et réalise une pression très importante sur le bourrelet coronal ce qui peut accentuer la douleur! Tu as deja reçu un coup dans le bout de l'ongle du gros orteil qui était trop long, ça fait mal, et des fois ça pete. C'est pareil avec le sabot du cheval...

athleetvdk a écrit le 04/12/2013 à 21h46: Et moi je n'ai jamais dis que l'article était scientifique J'ai dis que donner comme source, un blog (surtout un blog quoi...) qui prône ce que tu défends, c'est pas ce qu'il y a de mieux pour défendre tes positions. C'est tout. C'est la façon dont je vois les choses. C'est comme si j'étais une fervente activiste d'une association X (je sais pas moi, qui affirme que les tapis bleus sont nocifs pour les chevaux) et que pour amener les gens à réfléchir, je leur disais "regardez, l'association X a dit que les tapis bleus sont nocifs pour les chevaux, ça porte à réfléchir !'' Oui, et donc ? Y a des études qui ont prouvé ça ? C'est de notoriété publique, ou c'est juste quelques personnes qui pensent ça pour mieux vendre leur tapis verts ?

Dialogue de sourd

laurilo a écrit le 04/12/2013 à 20h23: Ecuriechevaux: Je ne nie pas le fait que tu sois dévouer à tes chevaux loin de la. Mais lorsque tu as déférré tes chevaux qui l'a fait? Ton MF. C'est normal si tes chevaux boitait après puisqu'il ne savent pas faire un parage physiologique! Bon sinon à tout les septique il existe des centaines de personnes qui sont passé au pieds nus suivi par un VRAI pro (MF ou podologue formé aux pieds nus) n'ont aucun problème aujourd'hui...

Eh bien je vais être l'exemple à contre courant : ma jument, déferrée par mon ancien mf : transition super facile, jument super, j'étais confortée dans mon choix de pied nu.
Et puis, comme je doutais que mon mf se creuse la tête beaucoup sur ma jument, que je devais être pas mal imprégnée des échanges sur le pied nu, je me décide à faire appel à un pn, chaudement recommandé par plusieurs membres de CA.
Et là, faut quand même que je vous raconte, parce que ça vaut son pesant de cacahuète.
Déjà je n'apprécie pas le bonus : tentative d'éducation/dressage de ma jument selon une approche vaguement étholomagique (en plus fouillis) pour lui apprendre à tenir l'immobilité en liberté parce que visiblement, faut pas qu'elle soit attachée et qu'elle soit connectée au pareur.
Je doute que ma jument ait capté grand chose, moi non plus d'ailleurs, en revanche elle était dans la crainte. Ca commence bien...
Puis commence le parage. Après parage, les pieds sont très beaux d'aspect (on partait tout de même d'une belle qualité de corne et fourchette).
Sauf que ma jument marche clairement sur des oeufs. Pas de problème, le pn a une explication : il faut le temps que son cerveau enregistre les changements d'aplomb.

Le lendemain, c'est pire, le surlendemain, elle est défoncée boiteuse et doit faire 5 pauses pour traverser l'écurie (10 mètres à faire, cherchez l'erreur). Ok, elle est blonde, mais l'histoire du cerveau qui s'habitue, hum...

Le pn revient alors et me sort sa théorie : c'est que ma jument est en pré-fourbure, donc régime sec et en attendant : perfect hoof wear (allez, hop, 60€, c'est ma tournée ).
Sur le coup la jument semble mieux, mais c'est de courte durée (deux ou trois jours). Elle qui a des problèmes de tendon aux postérieurs, je vois que la synovite est revenue +++. Parallèlement, mon ostéo constate une inflammation des jarrets, d'ailleurs si on tente de toucher, on risque de se prendre un coup.

C'est finalement un mf qui nous sortira de là, avec une vraie réflexion sur ses aplombs puisque c'est bien de ça dont il s'agissait et non d'état de pré-fourbure.
Aujourd'hui ma jument va très bien grâce à lui. Il l'a referrée devant pour pouvoir rattraper ce qui n'allait pas (manque de talon) et rééquilibrer l'ensemble. Dès que l'on pourra, on repassera pieds nus devant.

Donc Laurilo, tu veux avoir le choix, et je pourrais le comprendre, sauf que tant que cette profession n'est pas réglementée c'est prendre le risque de voir ce genre d'expériences se multiplier aux dépens de gens qui ne connaissent pas, et qui se laisseront convaincre par des théories fumeuses. Et rien que pour ça, je suis contre.

Ok, il y a de mauvais mf, tout comme il existe de mauvais médecins, vétérinaires,... une vraie formation avec un diplôme à la sortie permet tout de même de créer un premier filtre, c'est toujours ça. Là, c'est la foire à tout et n'importe quoi.
Pour prendre un parallèle, c'est comme si on acceptait d'avoir sur le marché des vétos: les diplômés et ceux qui ont échoué dès la 1ère année.

Autant je suis pour la reconnaissance du métier de dentiste par exemple, tout comme j'ai été pour celle des ostéos parce que les formations me paraissent suffisamment complètes et standardisées pour leur donner davantage de crédit qu'aux vétos dans leur discipline, autant là, non.
Qu'ils suivent la formation en maréchalerie (ils n'ont qu'à négocier un système de modules où ils n'iront pas apprendre à ferrer s'ils y sont allergiques). Ca leur évitera peut-être de dire (et faire) des conneries parfois.

laurilo a écrit le 04/12/2013 à 21h50: Dialogue de sourd

Ça tu l'as dis

fleursdebo a écrit le 04/12/2013 à 21h53: Eh bien je vais être l'exemple à contre courant : ma jument, déferrée par mon ancien mf : transition super facile, jument super, j'étais confortée dans mon choix de pied nu. Et puis, comme je doutais que mon mf se creuse la tête beaucoup sur ma jument, que je devais être pas mal imprégnée des échanges sur le pied nu, je me décide à faire appel à un pn, chaudement recommandé par plusieurs membres de CA. Et là, faut quand même que je vous raconte, parce que ça vaut son pesant de cacahuète. Déjà je n'apprécie pas le bonus : tentative d'éducation/dressage de ma jument selon une approche vaguement étholomagique (en plus fouillis) pour lui apprendre à tenir l'immobilité en liberté parce que visiblement, faut pas qu'elle soit attachée et qu'elle soit connectée au pareur. Je doute que ma jument ait capté grand chose, moi non plus d'ailleurs, en revanche elle était dans la crainte. Ca commence bien... Puis commence le parage. Après parage, les pieds sont très beaux d'aspect (on partait tout de même d'une belle qualité de corne et fourchette). Sauf que ma jument marche clairement sur des oeufs. Pas de problème, le pn a une explication : il faut le temps que son cerveau enregistre les changements d'aplomb. Le lendemain, c'est pire, le surlendemain, elle est défoncée boiteuse et doit faire 5 pauses pour traverser l'écurie (10 mètres à faire, cherchez l'erreur). Ok, elle est blonde, mais l'histoire du cerveau qui s'habitue, hum... Le pn revient alors et me sort sa théorie : c'est que ma jument est en pré-fourbure, donc régime sec et en attendant : perfect hoof wear (allez, hop, 60€, c'est ma tournée ). Sur le coup la jument semble mieux, mais c'est de courte durée (deux ou trois jours). Elle qui a des problèmes de tendon aux postérieurs, je vois que la synovite est revenue +++. Parallèlement, mon ostéo constate une inflammation des jarrets, d'ailleurs si on tente de toucher, on risque de se prendre un coup. C'est finalement un mf qui nous sortira de là, avec une vraie réflexion sur ses aplombs puisque c'est bien de ça dont il s'agissait et non d'état de pré-fourbure. Aujourd'hui ma jument va très bien grâce à lui. Il l'a referrée devant pour pouvoir rattraper ce qui n'allait pas (manque de talon) et rééquilibrer l'ensemble. Dès que l'on pourra, on repassera pieds nus devant. Donc Laurilo, tu veux avoir le choix, et je pourrais le comprendre, sauf que tant que cette profession n'est pas réglementée c'est prendre le risque de voir ce genre d'expériences se multiplier aux dépens de gens qui ne connaissent pas, et qui se laisseront convaincre par des théories fumeuses. Et rien que pour ça, je suis contre. Ok, il y a de mauvais mf, tout comme il existe de mauvais médecins, vétérinaires,... une vraie formation avec un diplôme à la sortie permet tout de même de créer un premier filtre, c'est toujours ça. Là, c'est la foire à tout et n'importe quoi. Pour prendre un parallèle, c'est comme si on acceptait d'avoir sur le marché des vétos: les diplômés et ceux qui ont échoué dès la 1ère année. Autant je suis pour la reconnaissance du métier de dentiste par exemple, tout comme j'ai été pour celle des ostéos parce que les formations me paraissent suffisamment complètes et standardisées pour leur donner davantage de crédit qu'aux vétos dans leur discipline, autant là, non. Qu'ils suivent la formation en maréchalerie (ils n'ont qu'à négocier un système de modules où ils n'iront pas apprendre à ferrer s'ils y sont allergiques). Ca leur évitera peut-être de dire (et faire) des conneries parfois.

Visiblement tu n'es pas tombé sur un bon...
Mais juste une question, tu dis que tu ramène ta jument à l'écurie. Elle est en système box/paddock?

Oui, box la nuit, pré la journée.

Je suis pro-pieds nus et j'ai eu pas mal de problème avec les maréchaux qui ont confirmés mon impression...

Pour autant je te trouve assez agressive Laurilo. On ne fait pas évoluer les mentalités en pointant du doigt les gens qui ne sont pas comme nous/ pensent différemment...

C'est comme ça qu'on se fait taxer d'extrémiste et que les gens n'écoutent plus (au risque peut-être de rater quelques chose d'intéressant mais ça donne pas envie^^)

Je suis pour le dialogue et surtout, plutôt que de taper sur l'un ou l'autre, pour que la formation "pareur naturel" soit plus encadrée que maintenant, qu'on intègre peut-être plus de courant pied-nu dans la formation MF et qu'on apprenne au gens à reconnaitre un pied sain d'un pied malade.
Qu'on apprenne aux cavaliers les conséquences de tel fer, de tel parage, de tel produit sur les pieds et sur la santé de leur chevaux en général...

On ne force pas les gens à comprendre, on leur expose les choses calmement et on répond aux questions en toute transparence (et ça c'est pas forcément gagné dans un sens ou dans l'autre )

marynn a écrit le 04/12/2013 à 22h12: Je suis pro-pieds nus et j'ai eu pas mal de problème avec les maréchaux qui ont confirmés mon impression... Pour autant je te trouve assez agressive Laurilo. On ne fait pas évoluer les mentalités en pointant du doigt les gens qui ne sont pas comme nous/ pensent différemment... C'est comme ça qu'on se fait taxer d'extrémiste et que les gens n'écoutent plus (au risque peut-être de rater quelques chose d'intéressant mais ça donne pas envie^^) Je suis pour le dialogue et surtout, plutôt que de taper sur l'un ou l'autre, pour que la formation "pareur naturel" soit plus encadrée que maintenant, qu'on intègre peut-être plus de courant pied-nu dans la formation MF et qu'on apprenne au gens à reconnaitre un pied sain d'un pied malade. Qu'on apprenne aux cavaliers les conséquences de tel fer, de tel parage, de tel produit sur les pieds et sur la santé de leur chevaux en général... On ne force pas les gens à comprendre, on leur expose les choses calmement et on répond aux questions en toute transparence (et ça c'est pas forcément gagné dans un sens ou dans l'autre )

Ah, si tout les pro pieds nus pouvaient discuter de ça comme toi

fleursdebo a écrit le 04/12/2013 à 22h09: Oui, box la nuit, pré la journée.

Je pense que le problème vient de la. Lors d'un passage au pieds nus après une longue periode de fers il faut que le cheval soit h24 au pré sinon la corne ne sera pas suffisament stimulé et cela engendrera le genre de problème que tu as eu... Dès fois c'est long pour habituer le cheval à marcher pieds nus. C'est pourquoi easyboot est en train de mettre au point des hipposandales spécial pour le passage au pieds nus pour éviter que le cheval souffre trop tout en stimulant la corne. A voir dans les prochaines années

Fleur de Bo, tu peux me dire en MP qui tu as vu comme pareur dans le 45?

laurilo a écrit le 04/12/2013 à 22h16: Je pense que le problème vient de la. Lors d'un passage au pieds nus après une longue periode de fers il faut que le cheval soit h24 au pré sinon la corne ne sera pas suffisament stimulé et cela engendrera le genre de problème que tu as eu... Dès fois c'est long pour habituer le cheval à marcher pieds nus. C'est pourquoi easyboot est en train de mettre au point des hipposandales spécial pour le passage au pieds nus pour éviter que le cheval souffre trop tout en stimulant la corne. A voir dans les prochaines années

Non, il ne s'agit pas de ça.
Ma jument était pied nu des 4 avant le pn et elle allait bien dans ses pieds!!!
Comme je l'ai écrit, avant le passage du pn, sa corne était bonne, fourchettes super. Il n'avait détecté aucune sensibilité de la sole avant son intervention.
ce qui m'a donné envie de la passer pieds nus puis de faire venir un pn c'était son problème de tendinite qui ne s'améliorait pas.
Or c'est au parage du pn que tout s'est dégradé.

cesar95 a écrit le 04/12/2013 à 21h10: Un célèbre entraîneur à qui un journaliste demandait s'il comptait faire courir son cheval pieds nus, répondit : non, je n'aime pas faire souffrir les animaux!! Quel sauvage ce type!!! Mettre des fers aux trotteurs!!!

Hum hum, il arrive fréquemment que les chevaux soient déferré pour la course... et puis les entraîneurs ils sont comme beaucoup de professionnel, conditionnés depuis des années à l'utilisation du fer par manque de connaissances du pied. Comme chez de nombreux pro, le problème de pied est délégué au maréchaux

fleursdebo a écrit le 04/12/2013 à 22h21: Non, il ne s'agit pas de ça. Ma jument était pied nu des 4 avant le pn et elle allait bien dans ses pieds!!! Comme je l'ai écrit, avant le passage du pn, sa corne était bonne, fourchettes super. Il n'avait détecté aucune sensibilité de la sole avant son intervention. ce qui m'a donné envie de la passer pieds nus puis de faire venir un pn c'était son problème de tendinite qui ne s'améliorait pas. Or c'est au parage du pn que tout s'est dégradé.

Ah ok j'avais pas compris ça! Visiblement un charlatant... et puis c'est quoi le délire comme quoi le cheval doit etre connecté au pareur et que le changement ce fait dans son cerveau?! On parle de physiologie pas de psychologie (meme si ça peut etre lié...)